Återrapportering från informellt möte mellan Europeiska rådets medlemmar
Protokoll från debatten
Anföranden: 39
Anf. 80 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Fru talman! Europeiska rådet, alltså EU-toppmötet, träffades för ett informellt extrainsatt möte i torsdags i förra veckan. Diskussionen handlade om den transatlantiska relationen mellan Europa och USA.
Bakgrunden var förstås den amerikanska presidentens alltmer ihärdiga anspråk på att ta över Grönland – den enkla vägen eller den svåra – och hoten om strafftullar mot de länder som tydligast backar upp Danmark och Grönland. Eftersom handelsfrågor är EU:s absoluta kärnkompetens blir det här en fråga för alla EU:s medlemsstater.
Detta var det akuta, men i bakgrunden fanns också den mycket bredare motvilja mot Europa, EU och europeiska demokratier som president Trump och hans administration har återkommit till gång på gång under första året av deras andra mandatperiod. Det handlar om en ofta hotfull och hånfull retorik – ett nedsättande sätt att tala om allierade länder som länge har varit varandras vänner. Det är en retorik som vi i Sverige och Europa varken vill vänja oss vid eller ska ta efter. Vår egen erfarenhet är tvärtom att goda vänner kan tycka olika och ändå ha en respektfull relation och att grannar vinner mer på samarbete än på strid.
Det var naturligtvis bra att president Trump i Davos dagen före vårt möte backade, både från hotet att ta över Grönland med militära medel och från de aviserade strafftullarna, och att dagen slutade med ett besked om att Danmark och USA ska återuppta diskussioner om att stärka säkerheten på Grönland. Men ingen tar detta till intäkt för långsiktig stabilitet eller för att liknande hot inte kan återkomma i framtiden. Det råder ingen tvekan om att USA:s agerande har varit förtroendeskadligt för den transatlantiska relationen.
Vid EU-toppmötet i Bryssel rådde total uppslutning bakom Danmark och Grönland: Bara Danmark och Grönland fattar beslut om Danmark och Grönland.
Många länder har faktiskt en ö som ligger en bit från fastlandet och kan föreställa sig hur de själva skulle reagera om ett annat land plötsligt hotade att annektera den. Alla förstår att det nästa gång skulle kunna handla om deras eget land. Ingen vill heller byta ut den regelbaserade världsordningen mot en som bygger på intressesfärer och den starkes rätt. Alla inser dessutom att både Kina och Ryssland noga följer händelseutvecklingen just nu.
Samtidigt är olika EU-länder väldigt olika sårbara. Denna gång prövades inte EU i skarpt läge eftersom vi inte behövde enas om några svarstullar. En del länder har mycket dåliga statsfinanser och har därför begränsad rörelsefrihet. Andra har stora ensidiga beroenden vad gäller energi eller handel och har därför begränsad rörelsefrihet eller är än mer säkerhetspolitiskt och försvarsindustriellt sårbara än andra länder. För ett likasinnat men icke-europeiskt land som Kanada går till exempel 70–80 procent av exporten till just USA.
Det finns alltså ett mycket stort stöd för Danmark, men det finns också en i grunden skiftande inställning mellan medlemsstaterna om hur vi ska hantera en mer konfrontativ amerikansk administration.
Deltagandet i president Trumps initiativ Board of Peace berördes också under mötet. Som bekant har två medlemsstater gått med, medan andra, som Sverige, inte ser det som aktuellt att delta under de premisser som nu har presenterats. Skulle formerna komma att ändras är det många EU-länder som kan tänka sig att fatta ett nytt beslut.
Slutligen: Europa har nu en egen hemläxa i att bli starkare och mer självständigt. Vi måste fortsätta den upprustning som pågår runt om i europeiska Natoländer, individuellt men också gemensamt inom Nato. Här spelar EU en viktig roll i att hjälpa länder att nå Natos förmågemål och att stötta Natoländer med sådant som faller inom EU:s kompetens.
Vi måste också stärka våra ekonomier, för ytterst är det bara stark ekonomi som bygger säkerhet och geopolitisk styrka. Det handlar om att utöka handeln med de stora delar av världen som fortfarande tror på frihandel och om att förbättra förutsättningarna för handel i EU på den inre marknaden.
Det var extremt olyckligt och en osedvanligt usel tajmning att Europaparlamentet, inklusive svenska parlamentariker från både Vänsterpartiet och Miljöpartiet, valde att stoppa starten på det viktiga Mercosurfrihandelsavtalet med länder i Sydamerika. För ett genuint frihandelsland som Sverige, som vill handla med precis hela världen, var detta ett destruktivt agerande. Detta beslut skadar svensk exportindustri och väcker frågor om hur stabilt vänsteralternativet står bakom den frihandel som utgör grunden för svenska jobb och svensk välfärd.
I stället för att försöka bromsa ekonomisk tillväxt kommer regeringen att göra precis tvärtom och fortsätta att driva på för mindre regelkrångel och färre administrativa hinder. Vi i Sverige har tack vare vårt jobb för mer konkurrenskraft högt förtroende i Europa i de här frågorna.
Vi ser nu att allt fler länder blir alltmer aktiva i takt med den geopolitiska utvecklingen. Ta bara förslaget från Tyskland och Italien nyligen om ett stort förenklingspaket för tillståndsprocesser. Detta arbete får resultat. Ett utmärkt exempel är de frihandelsförhandlingar som nu har avslutats mellan EU och Indien, där regeringen har varit pådrivande hela vägen. Det kommer att utgöra den största frihandelszonen i hela världen och omfatta drygt 2 miljarder människor.
När andra vänder sig inåt och slutar att handla väljer vi den andra, smartare vägen. Det kommer att gynna Sverige, svenska företag och svenska konsumenter.
När EU:s ledare träffas igen om två veckor kommer mötet uteslutande att handla om Europas konkurrenskraft. Allt det som händer i världen just nu gör den frågan bara ännu viktigare.
Utan en stark europeisk ekonomi kan vi inte bygga stark europeisk säkerhet. Detsamma gäller för Sverige. En stark svensk ekonomi är en förutsättning för att vi ska ha råd att bygga svensk säkerhet. Nästan två tredjedelar av vår varuexport går till den inre marknaden, och vi har genom vårt medlemskap handelsavtal med över 70 länder i världen.
Jag vill därför allra sist, fru talman, uppmana riksdagens partier att inte ställa sig i vägen utan aktivt medverka till att förenkla regler och att skapa fler handelsavtal. Det är att stå upp för Sveriges och svenskarnas intressen.
Därmed avslutar jag redovisningen från mötet.
(Applåder)
Anf. 81 Matilda Ernkrans (S)
Fru talman! Tack, statsministern, för återrapporten!
Det finns egentligen ingenting som gör att någon kan andas ut. Det går inte att låtsas att faran är över och att allt är som vanligt. Det är som Mark Carney sa i Davos: Nostalgi är ingen strategi.
Tullhotet är tillfälligt avvärjt. Men vi vet väldigt lite om vad Natochefen Mark Ruttes uppgörelse med Trumpadministrationen innebär. Trumps anspråk på Grönland kvarstår. Vad har Natochefen lovat?
Vi vet inte heller hur det blir med handelsavtalet med USA. Vilka tullar kommer egentligen att råda framöver?
Samtidigt fortsätter Ryssland sitt brutala krig i Ukraina i full skala. Det finns verkligen ingen anledning att andas ut.
I Sverige sitter föräldrar och ungdomar, många människor, runt köksbordet och är oroliga för sin säkerhet, för sin egen ekonomi och för att Sverige ska dras in i krig och konflikter. Statsministern har den gångna veckan upprepat att Sverige är väl förberett för den nya verkligheten och att regeringen har gjort det man kan för att anpassa Sverige till den nya verkligheten. Jag är inte säker på att den bilden delas av svenska företag och svenska familjer.
Finns det verkligen ingenting som kan få statsministern att agera nu för att förbereda svensk och europeisk ekonomi, så att vi inte är i samma situation igen i morgon eller om två veckor? USA:s agerande visar med all önskvärd tydlighet att Sverige och Europa måste fortsätta prioritera vår egen styrka.
Anf. 82 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Fru talman! Jag satt tillsammans med Mark Carney dagen efter att han höll sitt tal i Davos, och han påpekade helt riktigt att nostalgi inte är någon strategi. Men vi konstaterade också att rädsla eller hopp inte heller är några strategier. Nu måste man bygga på sina styrkor och minska sina sårbarheter.
Jag delar helt uppfattningen att ingenting är över. Det kan tyckas som en liten orsak till glädje att vi inte längre stod inför ett militärt anfall från en allierad mot en annan. Likväl var det vad som dominerade nyheterna. För min del var det dominerande intrycket en fortsatt hotfull och hånfull retorik. Men jag förstår att den mediala nyhetsvärderingen var att de akuta tullhoten togs bort för den här gången. Det har jag all respekt för.
Jag har många gånger sagt att Sverige är unikt positionerat i den här nya, svåra tiden och har blivit det alltmer. Det är viktigt.
För det första har vi en urstark egen ekonomi. Många länder har extremt begränsad rörelsefrihet. Vi kan agera om det blir en ny lågkonjunktur och en ny kris. Det är många som inte kan göra det.
För det andra är vi nu säkerhetspolitiskt inbäddade med 31 andra allierade i Nato och är inte ensidigt beroende av just USA som säkerhetsleverantör.
För det tredje handlar vi med precis hela världen. Jag känner mycket stor sympati med Kanada i allmänhet och Mark Carney i synnerhet. Om 70–80 procent av ens export går till USA är det klart att man sitter väldigt känsligt till.
Vår situation är inte sådan. Men det betyder inte att vi ska vara passiva. Vi måste tvärtom göra mer för att stärka europeiskt oberoende och rusta oss snabbare. Konkurrenskraften och regelförenklingen måste öka snabbare. Vi måste också ha mer intimt samarbete med länder i vår egen del av Europa, till exempel Östersjöländerna. Massor återstår, men Sverige står stadigt i den här krisen.
Anf. 83 Matilda Ernkrans (S)
Fru talman! Ja, det är helt uppenbart att den världsordning vi tidigare förlitat oss på håller på att förändras i grunden. Vi har krävt att regeringen, inte minst efter de senaste veckornas turbulens, ska ta fram en skyddsplan för svensk ekonomi.
Här i riksdagen i dag finns företrädare för svensk försvarsindustri – Urenco, BAE Systems, Saab, Nammo och Bofors Test Center. De lever i en verklighet där man snabbt och starkt bygger upp svensk försvarsindustri, med de utmaningar det innebär. Man får inte tag i arbetskraft, och arbetsmiljön är pressad. Samtidigt har Sverige en halv miljon arbetslösa. Antalet arbetslösa har ökat med 100 000. Är det inte dags för en skyddsplan för svensk ekonomi?
Vi anser också att det är hög tid att göra en uppdatering av vår säkerhetspolitiska analys. Håller statsministern med om det?
Anf. 84 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Fru talman! Oppositionen kräver ständigt nya analyser, nya handlingsplaner och sådant, eftersom de inte kan agera. Vi agerar i stället och gör saker hela tiden, men inom ramen för de strategiska beslut som är fattade.
Vi ser vikten av EU, vikten av Nato, vikten av vår del av världen och ett nordiskt-baltiskt samarbete, vikten av svensk försvarsindustri, som inte alla förstod riktigt förrän det nästan var för sent, och vikten av en öppen europeisk syn, så att EU kan samarbeta med andra europeiska länder, som Storbritannien och Norge, men också med icke-europeiska länder, som Kanada. Allt det gör vi redan. Vi är som sagt väl positionerade. Det är väldigt bra.
Vi ska dock inte agera för att skjuta USA ifrån oss. Vi vill ha transatlantiska band, men inte på vilka villkor som helst. Vi vill samarbeta med hela världen inklusive den nordamerikanska kontinenten, men inte på vilka villkor som helst.
Vi ska inte agera självdestruktivt. Vi ska skydda våra egna intressen och stå upp för Sverige och för Europa. Det är exakt det vi håller på med.
Anf. 85 Leonid Yurkovskiy (SD)
Fru talman! Tack så mycket, statsministern, för återrapporten! Det var många träffsäkra slutsatser i den.
Det är tydligt att Europas styrka är att skapa självständighet. Det är med den självständigheten vi kan stå upp mot Ryssland och, i det här fallet, USA eller vilka det nu kan vara.
Donald Trump har flera gånger tidigare sagt att han vill att USA ska ta över Grönland. Han har bland annat hänvisat till att Ryssland eller Kina annars skulle kunna ta över ön. Det är lite ironisk logik: att hota med hänvisning till att någon annan kan hota.
Men det blir inget Grönland för Donald Trump och USA. Det blir inga fler barnsliga lekar. Europa har satt ned foten och har styrkan att stå på sig. Jag kommer inte att upprepa Jimmie Åkessons vikinganförande, men vi ser nu att USA inte kan göra vad de vill i relation till Europa. Jag tror att de är lite rädda för hur avgörande vi faktiskt är för deras ekonomi. Jag tycker att vi bör bära med oss den insikten, givetvis med den absolut mest konstruktiva attityden och med det ingångsvärde som statsministern lyfter fram.
Jag har en fråga till statsministern om självständighet, med anledning av detta och mot bakgrund av det som statsministern sa om att det utan en stark ekonomi är svårt att hävda sin självständighet.
António Costa upprepade att EU nu fokuserar på att stärka sitt försvar och sin konkurrenskraft för att bygga ett mer oberoende Europa. Är det förhållningssättet tydligt gentemot USA även när det gäller vårt beroende av exempelvis deras techjättar. Diskuterades några konkreta vägar framåt ur det perspektivet?
Anf. 86 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Fru talman! Det diskuterades förstås. Inom många områden är man gradvis handelsberoende. Men ett enskilt land som Kanada eller enskilda länder som har en specifik exportindustri som är i mycket hög grad beroende av den amerikanska marknaden visar att olika länder har olika sårbarheter.
En gemensam sårbarhet i hela västvärlden är beroendet av amerikanska techplattformar. Jag vill dock framhålla Spotify som ett viktigt undantag. Det är en inte oviktig plattform och tillhandahåller åtminstone för en del inte oviktiga tjänster. Annars är beroendet av USA enormt stort.
Vi ska vara ärliga och säga att det inte är USA:s fel att stora techplattformar i allt väsentligt har valt USA som bas. Vi hade inte varit ledsna om många av dem hade valt Europa som bas. Det har berott på systematisk tillgång på riskkapital och kompetens och de miljöer som skapar en kärna för framgångsrika techentreprenörer. Där har vi snarare mer att hämta från USA.
Vi skulle vilja att Stockholm i ännu högre grad blev en central hubb för ledande techentreprenörer. Vi är bra redan; det är en styrka. Men vi kan bli ännu bättre. Skulle vi kunna få fler huvudstäder – och även andra städer, för den delen – i Europa att bli riktigt attraktiva skulle Europa antagligen kunna stå lite mer på egna ben. Alla förstår att sådant här tar lång tid. Det handlar om applikationer för allt från industri till försvar. Det är viktiga saker.
Jag tycker att vi ska göra allt vi kan för att se till att Europa blir en bättre plattform för techbolag. Då kan man inte hela tiden ha fokus på reglering. EU-parlamentet är ibland besatt av att reglera saker som ännu inte ens har kunnat utvecklas. Då blir Europa en mindre attraktiv plats än USA.
Anf. 87 Leonid Yurkovskiy (SD)
Fru talman! Tack, statsministern, för svaret! Från Sverigedemokraternas sida håller vi med om att EU:s huvudsakliga roll, den roll vi anser att man borde fokusera på mer, handlar om just handel och att öka alla EU-länders ekonomiska styrka.
Jag har även en fråga som kanske är lite utanför mötets ämne och som rör att EU och Indien nyligen har avtalat om ett mobilitetsramverk som ska underlätta för indiska studenter och indisk arbetskraft att ta sig till Europa. Med all hänsyn till att min fråga kommer tätt inpå nyheten undrar jag ändå om det är någonting man har hunnit behandla och om statsministern kan säga något om processen framåt och framför allt om Sveriges nationella befogenheter på migrationsområdet kvarstår.
Anf. 88 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Fru talman! Jag känner inte till detaljerna i avtalet, men det är en glädjande nyhet att vi med ovanlig snabbhet har kunnat komma fram till det. Den snabbheten tror jag delvis handlar om en begynnande känsla av att det är bråttom nu och att Europas styrka är – och i ännu högre grad kan bli – handel. Då måste vi ha snabbare processer.
Det tog 25 år att sluta Mercosuravtalet. Det är pinsamt – nästan lika pinsamt som att Europaparlamentet satte käppar i hjulet på slutet, liksom för att understryka att Europa är en långsam kraft. Nu är det bråttom att komma vidare, men jag har ännu inga detaljer om handelsavtalet med Indien.
Anf. 89 Håkan Svenneling (V)
Fru talman! Jag vill börja med att berömma statsministern och regeringen för att ni, efter lite betänketid, var väldigt tydliga mot Trump och USA. Jag är ganska övertygad om att i turbulenta tider i omvärlden vill människor att politiker agerar tydligt och konsekvent. De svenska officerarna som skickades till Grönland var ett exempel på ett tydligt agerande. Men sannolikt ligger Donald Trumps imperialistiska mål om att ta Grönland fortfarande fast.
I sin kommentar efter mötet var statsministern tydlig med att relationen till USA behöver omdefinieras. Borta var många av orden om en transatlantisk länk, och i stället fick vi höra ord som motåtgärder och förtroendeskadligt. Vilka analyser avser statsministern och regeringen att göra för att finna en ny USA-linje?
Fru talman! I fredags hade vi i denna kammare en intressant debatt om de folkliga protesterna i Iran. Uppe på läktaren satt flera hundra åhörare. Många följde också tv-sändningarna härifrån. I stora delar fanns det en enighet om att utöka sanktionerna mot Iran och att revolutionsgardet IRGC måste terrorstämplas. I morgon ska utrikesministrarna ha ett viktigt möte där de frågorna ska diskuteras och fattas beslut om.
Fru talman! Jag är väldigt oroad över utvecklingen i Syrien, där strider har brutit ut på nytt. Tidigare attackerade man druser och alawiter, och nu är det den kurdiska gruppen som attackeras och fördrivs. Omvärlden måste agera mot al-Sharaas styre, och en humanitär korridor måste upprättas för att minska det mänskliga lidande vi ser i Syrien. Som en konsekvens av stridigheterna riskerar IS att återuppstå, eftersom tusentals IS-terrorister har kunnat lämna de fängelser de suttit i när de kurdiska styrkorna behövt dra sig tillbaka på grund av att de blivit attackerade. Vad görs för att skydda områden som till exempel staden Kobane som på nytt hotas av islamistisk terrorism?
Anf. 90 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Fru talman! Jag delar oron gällande Syrien. Precis som antyddes var det ämnet över huvud taget inte uppe på EU-toppmötet, eftersom det var extrainkallat på grund av det transatlantiska samarbetet. Det enda som gjordes var den uppenbara kopplingen till det som samtidigt pågick med sökande efter signaturer för Board of Peace-frågan. Det var därför jag nämnde den.
Frågan om Iran togs inte heller upp, i varje fall inte på det formella mötet, men jag noterar att fler länder nu ansluter sig till vår uppfattning att terrorklassning av revolutionsgardet bör ske. Jag tror att det kommer att dröja ett tag innan vi har den majoriteten, men de kommande dygnen kan bli väldigt formativa i detta. Det finns en beredskap att USA kanske kan komma att agera. Det finns ingen sådan kunskap. Det finns rätt många olika uppfattningar om huruvida det vore bra eller dåligt, kan jag säga. Många länder i regionen är ganska rädda för ett allmänt sönderfall. Men vi har otroligt starka skäl att vara väldigt bekymrade över det massiva förtryck som regimen ägnar sig åt och att så många dödats. Det är oklart hur många, men det är många på kort tid.
Fru talman! När det transatlantiska samarbetet hotas, som det gör nu – av USA, inte av oss – ska vi stå upp för våra intressen. Vi ska stå upp för våra ideal och våra värderingar, säga som det är och skydda våra egna intressen men inte vifta omkring i allmänhet. Vi ska inte själva göra något för att försämra det transatlantiska samarbetet. Det finns en massa bra amerikanska företag som vill samarbeta med europeiska företag och som inte har något med det här att göra över huvud taget. Vi ska minska vår sårbarhet och våra beroenden men inte själva bryta välfungerande samarbeten.
Anf. 91 Håkan Svenneling (V)
Fru talman! Jag tror också att de nya handelsavtal som nu sluts är väldigt viktiga men även att handeln med USA fortsatt kommer att vara viktig, som statsministern är inne på. Jag vill vara tydlig med att Vänsterpartiet står bakom Mercosuravtalet och tycker att avtalet med Indien är bra. Det går i rätt riktning. Men arbetet måste ske enligt lagliga principer och genom demokratiska processer, särskilt i detta läge när Trump och andra ifrågasätter det mesta vad gäller internationell rätt.
Jag tycker att statsministern i stället för att slänga skit på oppositionspartier i Sverige borde titta på sin egen partigrupp. Det var ju de facto så att det i alla partigrupper fanns gott om politiker som röstade för en rättslig prövning. Det alternativet vann också majoritet, med tio rösters marginal.
Jag är lite förvånad över att Moderaterna trycker på för en ny omröstning om USA-avtalet i det läge vi befinner oss i nu. Det var ett väldigt bra beslut av Europaparlamentet att pausa omröstningen om handelsavtalet med USA. Det borde vara den svenska linjen framöver också.
Anf. 92 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Fru talman! Det var helt naturligt att pausa en annan överenskommelse när USA plötsligt hotade att riva upp hela överenskommelsen. När tullhoten nu är borta ska Europa vara en pålitlig, stabil partner som står för ingångna avtal – ingenting annat. Av samma skäl är det otroligt dålig tajmning att nu vara formalist och att samma människor och partier som oftast är emot eller i alla fall skeptiska till frihandel vill anföra legala hinder mot ett avtal som har tagit så lång tid att förhandla fram.
Jag ansvarar för Sverige. Det var därför jag talade om att svenska parlamentariker har röstat för att inte genomföra Mercosuravtalet utan i stället skicka det till en process i domstol som kan ta 18 månader. Det tycker jag ärligt talat är ansvarslöst, särskilt i den tid vi lever i där vi alla borde göra oss mer öppna för resten av världen och mindre beroende av USA.
Anf. 93 Anna Lasses (C)
Fru talman! Tack till statsministern!
Även jag vill börja med att ge en eloge till regeringen och statsministern för den oerhörda tydligheten. Jag tycker att det är utmärkt att statsministern är arg – om jag får uttrycka det så – och bestämd i det här läget. Det är väldigt viktigt att använda tydligheten på rätt sätt. Låt oss kalla en spade för en spade. Jag behöver ju inte vara särskilt diplomatisk, så jag kan kalla Trump för en oförskämd och bortskämd surgubbe som sitter i en mycket farlig position.
Jag håller med om det statsministern har pratat om när det handlar om den oerhörda vikten av konkurrenskraft. Vi måste verkligen ta tag i detta. Det gäller även de avtal som måste slutas för att vi ska kunna handla med hela världen.
Med anledning av detta med handel måste jag fråga vilken beredskap som fanns att använda den bazooka som det har talats om. Fanns det enighet om att använda den? Det skulle vara intressant att veta inte minst inför framtiden.
Förutom frågorna om handel och säkerhet måste vi snabbare samla EU. Det blir allt viktigare att samla EU snabbt när det gäller utlåtanden och ställningstaganden. En sak som vi i Centerpartiet har drivit länge är att se över kravet på enhällighet i utrikespolitiken. Diskuterades den frågan, och hur ser statsministern på frågan nu med tanke på läget?
Anf. 94 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Fru talman! Det är många intressanta frågor.
Låt mig börja med frågorna om europeisk konkurrenskraft. Det råder inga tvivel om att det finns mer på agendan. Det finns en upplevelse av att frågan är viktig på riktigt. Allt är bara bra, inga men – men det går ändå för långsamt.
Tyskland och Italien har tagit ett antal initiativ inför nästa toppmöte. Ärligt talat ligger de nära de frågor vi drev under vårt ordförandeskap, så de räknar kallt med att Sverige, Finland och Danmark är självklara partner i detta. Nu tar de med ett antal ännu större ekonomier.
Det finns en otålighet. Ska vi vänta på enhälligheten får vi vänta för länge. Det framkom redan i Draghirapporten – coalition of the willing. Det låter enklare än vad det är, när man ska fatta beslut som formellt kräver enhällighet men där det inte finns enhällighet. Det räcker att se vad Ungern har skapat för problem när det krävs enhällighet för att stötta Ukraina.
Handelsverktyget bazookan, detta populära uttryck för att gå längre än att bara använda tullar, har vi aldrig prövat förut. Den skapades från början i ett läge där Kina potentiellt skulle agera på ett farligt sätt mot Europa.
Nu prövades vi aldrig i skarpt läge den här gången heller. Men utan att göra en för stor sak av det vill jag nämna att lika stor som enhälligheten var för Danmark, lika nyansrik är uttryckssätten när det gäller hur hårt man kan gå fram med tullar, än mer med bazookan. Jag tror att det just nu finns en del oenighet som ligger gömd, men det blir intressant eftersom vi måste kunna agera snabbare.
Sist har vi frågan om kvalificerad majoritet. Det är en väl känd ståndpunkt att vi tycker att man skulle kunna ha mindre enhällighet på just utrikespolitikens område. Andra länder tycker precis tvärtom. Jag tycker att just den frågan är extra viktig, men jag skulle gärna se mindre enhällighet på beskattningsområdet och på andra områden. Därför tror jag att oenigheten är permanent där.
Anf. 95 Anna Lasses (C)
Fru talman! Jag tackar för svaret. Då vill jag skicka med att Sverige driver på för att snabba på enigheten, att kunna agera snabbt och bestämt, och även se över kravet på enhällighet i utrikesfrågor. Någonstans måste även resten av EU:s länder begripa att vi måste kunna fatta beslut snabbt, och då kanske man inte alltid kan vara enhällig.
Sedan har vi Board of Peace. Där vill jag återigen verkligen tacka för tydligheten. Det är ytterst viktigt att vi absolut inte ställer oss bakom rådet med mindre än att det verkligen blir något slags oerhört genomgripande skillnad. Det absolut viktigaste är att det inte får konkurrera med FN. Hur gick diskussionerna, och hur ställer sig statsministern i denna fråga?
Anf. 96 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Det var, som sagt, två länder som hade valt att skriva under – Bulgarien och Rumänien. Alla länder gör naturligtvis som de vill, men de allra flesta länder hade vår uppfattning; nämligen att det är bra att det finns en FN-resolution och ett stöd, om än för ett okonventionellt agerande för att skapa fred i just Gaza. Men det går inte att ta det ramverket och fritt översätta det till en massa andra områden, dessutom rent institutionellt på ett sätt som inget land skulle acceptera.
Här var snarare linjen att om det mer liknar det vi var överens om efter beslutet i FN:s säkerhetsråd kan man fatta ett nytt beslut. Men nu uppfattar jag inte att något annat land än de två länderna var berett att agera. Det var ingen komplicerad diskussion.
Anf. 97 Rebecka Le Moine (MP)
Herr talman! Jag tackar statsministern för återrapporten.
Jag ska börja mitt inlägg med beröm och där vi kan hålla med varandra. Det handlar om den tydlighet som regeringen har visat gentemot USA.
Jag vill också tacka för att regeringen lyckas hålla Ukraina högt upp på dagordningen, trots all den retorik som kommer från Trumps håll. Fortsätt att hålla fokus på Ukraina.
Jag vill också tacka för att regeringen är tydlig i fråga om att inte delta i USA:s så kallade fredsråd.
Herr talman! En sak som oroar mig och många andra är retoriken i detta osäkra läge. USA och Trump resonerar så att om USA inte tar Grönland finns risk att Ryssland eller Kina gör det. Det spelar egentligen ingen roll om det finns eller inte finns belägg för det Trump säger; dessa uttalanden leder till rädsla. De skapar en rädsla för att den regelbaserade världsordningen åsidosätts när stormakter gör upp över huvudet på demokratier. Det gäller både territorier och naturresurser. I rädslan finns en risk att man kastar olika värderingar överbord för att kunna vara med i spelet.
Hur ser regeringen på och tror att EU kan bidra till en annan retorik som just värnar den regelbaserade världsordningen?
Herr talman! En annan fråga gäller balanseringsmekanismerna som har kritiserats vad gäller Mercosuravtalet. Eftersom vi tidigare har varit inne på Mercosuravtalet undrar jag om statsministern ser med oro på balanseringsmekanismerna.
Anf. 98 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Jag tackar för de vänliga orden. Jag uppskattar att vi är överens i stora geopolitiska frågor. Det är bra.
Jag delar också oron att Ukraina hamnar i medieskugga. En journalist sa till mig att landet hamnar i skugga, men då sa jag att de låter landet hamna i skugga. Vi gör inte det. Vi jobbar med Ukraina likadant nu som vi gjorde innan allt medialt fokus landade på Grönland och Danmark. Det handlar om systematik och uthållighet.
När det gäller frågan om Ryssland och Kina är det alldeles uppenbart att USA överdriver våldsamt vad som nu skulle pågå från rysk och kinesisk sida. Det är mycket begränsat. Kina försökte att investera, men någon investering stoppades och någon avvecklades. Däremot finns det en gemensam syn i alla de sju arktiska länder som också tillhör Nato att Arktis har stor säkerhetspolitisk betydelse och kan få allt större betydelse i framtiden.
Att USA i grund och botten är intresserat av Arktis är inte konstigt eller illegitimt. Det finns skäl till att USA och Danmark har ett avtal sedan 1951 om just detta. Utan att tala för Danmark kan jag säga att Danmark är helt öppet för att samarbeta i säkerhetspolitiska frågor med många olika Natoländer för att öka säkerheten i den arktiska delen av världen. Det fanns skäl till att vi också var med på övningen. Det är bara bra.
Sedan var det frågan om Mercosuravtalet, alltså avtalet med ett antal sydamerikanska ekonomier. Bedömningen var att avtalet är korrekt och legitimt, hade gått igenom hanteringen och skulle implementeras. I det läget är det inte minst de som ofta uttrycker sig frihandelsskeptiskt som på olika sätt hittar några legala frågor som de absolut vill använda för att stoppa implementeringen av avtalet – och skickar det till domstolen. Jag har otroligt svårt att tro att det finns andra skäl bakom detta.
Anf. 99 Rebecka Le Moine (MP)
Herr talman! Det är viktigt att hålla fast vid EU-fördraget. Jag menar att just de här balanseringsmekanismerna är problematiska i det. Det betyder alltså att om det finns ett Mercosuravtal på plats och EU skulle höja ribban vad gäller till exempel miljö, djurvälfärd eller arbetares rättigheter kan andra stater stämma våra demokratier för att handeln påverkas negativt.
Jag ser positivt på att diversifiera handel och att göra oss mer oberoende av enstaka aktörer. Jag ser positivt på handel om den också kan bidra till att stärka de värden som handlar om mänskliga rättigheter, miljö, klimat och djurvälfärd. Men Mercosur går i helt motsatt riktning. Därför har vi opponerat oss, inte bara för att försena någonting utan också för att se till att EU-fördraget följs.
Anf. 100 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Vi var överens om andra saker. Här är vi fundamentalt oeniga. Det finns alltid länder och partier som är emot frihandel och som klär det i olika argument. Det kan vara alla möjliga hänsyn – en specifik yrkesgrupp, ett specifikt miljöskäl. Det finns alltid ett skäl att säga nej till frihandel. Det finns alltid någon som vinner på att inte ha frihandel.
Vår svenska erfarenhet – 150 år – är att vi vinner gemensamt på frihandel. Det har vi gjort under en lång tid. Svensk exportindustri bygger på frihandel.
Att motverka frihandel är att undergräva möjligheterna för svensk exportindustri att vara framgångsrik. Att undergräva frihandel just nu är att äventyra det ökade oberoende av USA som vi alla borde kunna vara överens om.
Ni borde ångra det här beslutet.
Anf. 101 Erik Ottoson (M)
Herr talman! Vi har med jämna mellanrum meningsutbyten kring återrapporter. Jag roade mig med att tänka tillbaka: Vad har jag frågat statsministern om? Vad har vi diskuterat under de gångna tillfällena?
Det har varit EU:s roll som demokratiernas starka bastion. Det har varit behovet av stärkt konkurrenskraft. Det har varit behovet av stärkt frihandel runt om i världen. När vi senast sågs konstaterade vi att det fanns sprickor i muren. Det är inte utan att man landar i att vi har varit ganska rakt på det.
Nu befinner vi oss vid en tidpunkt som av många beskrivs som uppbrottens tid. Det är en situation där vi behöver orientera oss i en förändrad världsordning. Vissa säger att de är överraskade. Andra har kanske sett det komma. Jag tycker att vi har pratat om det på ett sådant sätt att det uppfattas som att vi nog inte i obetydlig del har varit förberedda och redo för att kunna ta oss an den här formen av omvälvningar.
Herr talman! Det finns en oundviklig fråga som vi nu måste ställa oss. Det finns saker som redan har identifierats – saker kring konkurrenskraft, frihandel, stöd till Ukraina, stärkt försvar på den europeiska kontinenten och förmåga att ta hand om oss själva. Vilka är stegen som EU och Sverige nu måste ta, i den här nya tiden? Vad kan vi göra för att laga de sprickor som syns i muren – dels efter att EU inte lyckades enas om att använda de frysta ryska tillgångarna, dels efter att EU-parlamentet med svenska parlamentariker från Miljöpartiet och Vänsterpartiet valde att skicka Mercosuravtalet till domstol? Hur lagar vi de sprickor som finns i muren – detta fantastiska myller som ändå är demokratiernas starka bastion i världen?
Anf. 102 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Det är en svår fråga, och det finns naturligtvis inget enkelt svar på den. Det är 27 demokratier som verkar tillsammans, med 27 individuella demokratiska spelplaner, så att säga. Ibland är det divergerande nationella intressen, men det kan också vara divergerande intressen inom länder.
Vi ska inte skämmas för att det är på det sättet. Men när detta ska ställas mot länder som kan fatta beslut med presidentdekret är det olika, helt enkelt.
Vi vill bevara våra demokratiska institutioner, så vi ska inte skämmas för att de är just så här. Sedan kanske vi lite oftare ändå kan ta oss i kragen och hitta gemensamma nämnare i Europa. Det skulle nog vara en fördel, tror jag, om vi lite oftare kunde se att det finns ett gemensamt intresse som borde övertrumfa det nationella intresset.
Det här är svårt. Det är egna väljare som har rösträtt, inte andras väljare. Så är det i alla demokratier.
Men ibland när vi har ställts inför ganska tuffa situationer har EU ändå funkat. Jag tänker på hur det är när krisen är här – pandemin, eurokrisen för de länder som har euron som valuta och Ukraina. Detta har tvingat fram ett snabbt och resolut beslutsfattande. Jag tror att det här också är av ett sådant slag, för det har varit på väg under en ganska lång tid.
När det gäller konkurrenskraftsfrågorna var det ett problem långt innan USA började låta som USA låter just nu. Det ensidiga beroendet av amerikanskt försvar och amerikansk försvarsindustri är känt sedan länge. Alla presidenter sedan Eisenhowers dagar har tyckt att Europa måste stå stadigare på egna ben och inte vara lika beroende av amerikanska säkerhetsgarantier.
Mycket av detta är alltså väl känt. Det är snarare ett underbetyg till Europas länder att vi inte har tagit tag i det tidigare. Men nu kanske vi är i det läget att vi verkligen gör saker. Då handlar det om konkurrenskraftsfrågorna, kapitalmarknadsunionen, den inre marknaden och den digitala inre marknaden, som också råkar vara starka svenska intressen.
Anf. 103 Erik Ottoson (M)
Herr talman! Det är ett klokt resonemang, tycker jag. Det är inte utan att man drar sig till minnes Europaparlamentsvalet 2009, när vår partikollega Gunnar Hökmark för döva öron försökte hamra in budskapet om stärkt europeisk konkurrenskraft på ett sätt som nu framstår som helt uppenbart och helt självklart.
Det är ingen tillfällighet att det är ganska många och fler och fler som knackar på dörren för att få tillhöra det Europa som EU nu utgör. Utöver de länder som nu har formella processer pågår det till exempel en växande debatt i vårt grannland Norge. Man överväger att diskutera detta även på Island, som ju tidigare har valt en annan väg.
Men det finns ett land som statsministern har nämnt och som det är intressant att knyta närmare band med, och det är Kanada. Vad kan vi göra ytterligare för att knyta Kanada närmare? Ett EU-medlemskap för ett land i Nordamerika är kanske att ta i lite grann, åtminstone i det korta perspektivet. Men vad kan vi göra för att ytterligare stärka våra band till Kanada?
Anf. 104 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Kanada är intressant på många sätt – verkligen. Det är det mest nordiska land som finns i världen utanför Norden – så tror jag att någon kanadensisk premiärminister uttryckte det.
Vi är väldigt likasinnade på många sätt. Det är ingen tvekan om det. Vi har ett antal naturresurser, skog och timmer. Det finns också många sådana naturliga likheter. Jag tänker på gruvfrågor. Vår industri jobbar mycket med Kanada i deras anläggningar.
Sedan har vi förstås ett alltför ensidigt beroende av amerikansk försvarskapacitet. Vi har haft det under en lång tid. Vi förstår att vi borde ha varit självständigare tidigare. Detta delar europeiska Nato med Kanada. De fattar också enorma beslut där.
Vi har också ett antal mycket specifika försvarsindustriella bilaterala frågor. Några är väl kända. Global Eye bygger på ett kanadensiskt flygplan, till exempel, med svensk teknik. Det finns mycket framför oss som skulle kunna realiseras.
Anf. 105 Magnus Berntsson (KD)
Herr talman! Tack, statsministern, för redogörelsen och för svar på frågor som har dykt upp hittills!
Bara Danmark och Grönland beslutar över Danmark och Grönland. Tänk att det ska behöva sägas. Det är fascinerande. Men det är också skrämmande, för det påverkar tilliten vad gäller den transatlantiska länken. Tillit är en viktig sak, stavas samma fram och bak. Det fick jag lära mig när jag började med politiken.
Det är väldigt viktigt att vi faktiskt försöker hitta sätt att åter bygga upp tilliten. Det är svårt att se att den nuvarande amerikanska administrationen är beredd att hjälpa till med det återuppbyggandet. Men det finns ju motkrafter i kongressen, som vi väldigt tydligt har sett under den här processen.
Vad kan då Europa göra? Europeisk konkurrenskraft minskar Europas sårbarhet, och därför måste vi diversifiera vår handel. Jag var en av dem som kanske var lyckligast över att Mercosuravtalet hade kommit i mål. Jag har längtat efter det en lång tid och blev mycket bekymrad över att Europaparlamentet fattade ett beslut om att fördröja införandet.
Lika glad var jag när ett avtal verkade vara färdigt med Indien. Det är en enorm möjlighet till marknad som faktiskt gör Europa mindre sårbart. På så sätt kan vi koncentrera oss på det vi behöver. Det handlar inte om att bara själva berika oss, utan vi får det lättare att försvara och hjälpa Ukraina liksom att försvara den regelbaserade världsordningen.
Det som gör mig lite orolig är om vi går för långt i att göra avtal och utveckla samarbetet med Kina. Jag skulle gärna höra hur de diskussionerna fördes under mötet.
Anf. 106 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Formellt var Kina inte uppe nämnvärt alls, utan det handlade om det transatlantiska. Sedan förstår ju alla att det här får andra konsekvenser. I ett läge där man vill diversifiera sig mer och känner osäkerhet kommer många länder också att titta på andra. Det är helt naturligt. Sverige har en omfattande handel med Kina. En av Sveriges absolut största privata arbetsgivare, Volvo Cars, är ett börsbolag men med ett stort kinesiskt ägande. Vi har också väldigt omfattande och framgångsrik handel med, sourcing från och produktion i Kina. Scania invigde nyligen en omfattande anläggning på den kinesiska östkusten, till exempel. Detta ska vi alltså vara för. Vi ska dock vara både principfasta och säga vad vi tycker och vad vi står för och pragmatiska i att hitta lösningar som vi tycker är bra för vårt land.
Jag har länge tillhört dem som i likhet med Ursula von der Leyen tycker att man måste vara både nykter och öppen när det gäller Kina. Vi ska inte vara naiva. Man måste inse teknologiska säkerhetsrisker och inte vara naiva inför vad de vill göra med den öppna handeln. De är WTO-medlemmar, men man kan inte säga att de sköter detta WTO-medlemskap. I stället använder de i hög grad statssubventioner för att konkurrera mot den europeiska marknaden. Där kan vi inte vara naiva i marknadsekonomins namn.
Allra sist tror jag väldigt mycket på att sluta gemensamma överenskommelser och ha en gemensam europeisk ansats. Kina föredrar bilaterala överenskommelser med varje land, och jag tycker att även europeiska länder lite för enkelt går på det. Det är en ganska strid ström av kollegor till mig som åker till Kina. Jag har inget emot det, men i grund och botten skulle vi vara starkare om vi gemensamt diskuterade relationerna mellan Europa och Kina.
Anf. 107 Magnus Berntsson (KD)
Herr talman! Tack, statsministern, för ett resonemang som jag givetvis stämmer in i väldigt mycket!
Det handlar inte om att förbjuda all handel eller allt samarbete med Kina på handelsområdet. Vi har som sagt många svenska företag i Kina, inte minst från Göteborg, där jag kommer ifrån, men vi får inte återigen bygga oss fast i ett nytt beroende med en auktoritär stat. Många europeiska stater lyckades göra sig beroende av Ryssland på energiområdet, och vi har också sett det när det gäller samarbete med Kina på handelsområdet. När man sätter sig i beroendeställning är man inte fri. Då blir vi återigen sårbara.
Jag tror att europeisk konkurrenskraft minskar Europas sårbarhet om vi inte binder fast oss i en annan sårbarhet.
Anf. 108 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Vi är helt överens om detta. Jag borde ha sagt tidigare när jag svarade på en fråga om svenska sårbarheter och svensk positionering att energiförsörjningen är en styrka för oss. Tänk de länder som snabbt som ögat tvingades lägga om från rysk fossil energi för att försöka hitta andra, fortsatt fossila, energislag! Vi har många problem, men vi bygger ut kärnkraften snabbt och även mycket förnybart. Men vi är relativt oberoende av andra, vilket är en enorm styrka som andra bara kan drömma om.
Den största sårbarheten gentemot Kina just nu skulle jag ändå säga är jordartsmetaller. Ebba Busch hade en genomgång av våra beroenden på nationella säkerhetsrådet, och utan att gå in på detaljer kan man väl säga att när Kina behärskar 90–95 procent av världsmarknaden om man lägger ihop råvaror och förädling, då är det en väldigt tydlig sårbarhet på samma sätt som de stora techplattformarna skapar en sårbarhet mot USA.
Anf. 109 Joar Forssell (L)
Herr talman! Jag kommer likt föregående talare att fortsätta på Kinatemat. Det är klart att Kina är ett land som inte agerar på samma sätt som vi i den demokratiska världen och inte heller tänker på samma sätt. Vi tänker lätt på konflikt och krig som en sak och ekonomi, politik och diplomati som någonting annat, men kommunistpartiet i Kina ser ju ekonomin som ett sätt att bedriva krig. Man pratar till exempel om enhetsfronten, som innebär att alla entiteter som Kina tycker är kinesiska ska vara agenter för Kina, och det finns inga privata kinesiska företag på samma sätt som det finns i fria marknadsekonomier.
Just nu präglas Kina inrikespolitiskt av maktkamp inom kommunistpartiet, ekonomisk instabilitet och instabilitet både på produktionssidan, i pensionssystemet och demografiskt. Landet präglas av ett aggressivt användande av den militära makten mot grannländer och av att politiskt sätta tryck på länder både i närområdet och länder i Europa. Ett av skälen till att Liberalerna som första parti krävde att vi skulle gå från att fatta beslut i utrikespolitiken med enhällighet var just att Kina tidigare har hållit europeiska länder gisslan när det gäller utrikespolitiken.
Min fråga till statsministern är därför hur diskussionerna går kring att Kinasäkra svensk och europeisk ekonomi. Jag tror att det är dags att vi just Kinasäkrar vår ekonomi, för det är inte så att Kina är ett stabilt land att luta sig på när den transatlantiska länken skakar. Tvärtom präglas diktaturer av att de verkar stabila tills de inte är stabila över huvud taget, och då är de det mest instabila man kan tänka sig. Så ser Kinas ekonomi och politiska styre ut just nu.
Anf. 110 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! För formens skull ska jag först säga att det här inte var på agendan på mötet i Bryssel. Vi pratade om det transatlantiska. Men Kina ligger av många skäl i förlängningen, så det är inte alls irrelevant.
Kina är inte som vi och kommer inte att bli som vi. Det ska man komma ihåg. Det vill säga, man måste ha både en principiell och en pragmatisk ansats samtidigt. Principiellt står vi på demokratins, upplysningens och legitimitetens sida. Det gör inte de. Så är det. Samtidigt kan vi inte låtsas som att Kina inte finns, vare sig ekonomiskt eller geopolitiskt. De har en stor betydelse också för andra delar av världen.
Jag tycker därför att man ska tala klartext men samtidigt kunna hitta områden där man faktiskt samarbetar och drar nytta av varandra. Våra företag har stor nytta av den kinesiska marknaden och stor nytta av Kina när det gäller sourcing, men även de har insett att de inte vill vara ensidigt beroende. De pratar allt oftare om China for China, till exempel. Det är en stor marknad. Den ska man ha respekt för, men man kan inte ha det som en grund för många andra marknader.
Vi ska också kräva reciprocitet, som man säger, när det gäller handelsutbyten, och där tycker jag att EU har ökat sin tydlighet den senaste tiden. Det var kontroversiellt när man införde en del tullar mot elektriska fordon eftersom det var uppenbart att Kina tillverkade och subventionerade dem på ett sätt som inte överensstämmer med våra regler. Vi vill inte ha en statssubventionerad industri som använder europeiskt statsstöd för att sedan kunna konkurrera utomlands, och då vill vi inte heller utsättas för den sortens konkurrens. Vi följer nu extremt noga vad som händer med kinesiskt överskott som inte får eller kan säljas till USA lika mycket som tidigare. Vart tar det vägen på europeiska marknader?
Jag tycker alltså att det finns en begynnande samsyn. Sedan är det fortsatt så att olika länder har så olika intressen i Kina att många ändå föredrar att åka dit och göra överenskommelser på egen hand. Två gånger har vi haft en strategidiskussion om Kina. Båda gångerna landade det i att det här är väldigt viktigt, och båda gångerna landade det i att var och en därefter agerade var och en för sig.
Anf. 111 Joar Forssell (L)
Herr talman! Jag har ett par frågor om andra saker än Kina också.
För det första undrar jag hur regeringen och EU avser att arbeta för att stärka relationen med de delar av USA som inte är Donald Trump.
För det andra undrar jag om regeringen har drivit på för att säkerställa att EU-länderna anser att artikel 42 även ska omfatta territorier som ligger utanför EU. Jag tror att det är väldigt viktigt att territorier som tillhör EU-länder men ligger utanför EU, som Grönland – det finns andra exempel också – omfattas av artikel 42.
För det tredje undrar jag om regeringen har drivit på för att tydliggöra för Grönland men också länder som Norge och Island att dörren till EU är öppen om de vill gå med. Jag tror att det är en väldigt viktig signal att skicka i det här läget.
Anf. 112 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Jag tar frågorna i tur och ordning, fast bakifrån.
När det gäller Norge och Island tycker jag att det är spännande med de diskussioner som nu förs i båda länderna. Vi är noga med att vi inte lägger oss i norsk eller isländsk inrikespolitik, men jag har svårt att tro annat än att de skulle vara varmt välkomna om de skulle landa i att de vill bli EU-medlemmar. Jag tror att många andra kandidatländer vållar större huvudbry när det gäller enigheten. Som sagt lägger vi oss inte i saken, men det är intressant med de diskussioner som förs och att det finns en sådan attraktivitet i EU-systemet.
För oss EU-nördar – alla kanske inte sysslar dagligen med artikel 42: Omfattar säkerhetsfrågorna i artikel 42 även territorier som tillhör EU-länder men själva inte är medlemmar i EU? Det är en intressant fråga. Man måste nog vara EU-jurist för att reda ut den. Jag har noterat att det finns olika uppfattningar om saken. Jag kan inte bedöma detta, men just nu skulle det vara en styrka om det visade sig vara så.
Texas är ett intressant exempel på en del av USA som jättemånga företag är väldigt intresserade av. Som av en händelse öppnar Sverige ett länge planerat konsulat där.
Anf. 113 Ulf Holm (MP)
Herr talman! Tack så mycket, statsministern, för återrapporten! Jag vill också framföra mitt beröm till statsministern och hans statsråd för tydlighet efter lite om och men. Det var en viss tvekan i början, men jag tycker att ni nu har agerat helt riktigt och väldigt tydligt och bestämt och stått upp för Danmark och Grönland och mot Trumps sätt att uttrycka sig. Mycket bra gjort, statsministern!
Jag tycker att statsministern lyfte fram väldigt viktiga frågor i återrapporten. Han blottade en viss kommande problematik, nämligen hur enigheten kommer att se ut i EU-kretsen längre fram när ett skarpt beslut ska fattas. Det blir väl den traditionella nord–syd-konflikten – eller spänningen – i EU. Men hur bedömer statsministern möjligheterna att nå framgång längre fram i tiden? Det är väldigt svårt att säga, med tanke på att vi inte känner till den exakta frågeställningen. Jag ser att vi måste utöka vårt samarbete i den nordisk-baltiska kretsen, både inom EU och inom Nato, för att stärka den position som vi trots allt eftersöker, med enighet inom EU i de här frågorna. Vilken strategi anser statsministern behövs framöver i detta arbete inom EU, men kanske också inom Nato, för att stärka vår position och se till att utfallet blir så bra som möjligt?
Jag vill också berömma statsministern för att han lyfte Ukrainafrågan. Den får inte glömmas bort i allt detta mediebrus. Men kan man verkligen lita på säkerhetspolitiska garantier till Ukraina om USA skulle ge sådana, med tanke på hur nyckfull presidenten är?
Anf. 114 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Det är många och viktiga frågor som alla är seminarielånga, så att säga. Jag får nog vara lite selektiv.
Det finns en underliggande oro för vad som sker med enigheten när den prövas. Jag har nämnt det flera gånger. Känner vi oss säkra på att EU kommer att hålla ihop långsiktigt för Ukraina även i ett läge där Europa måste stå för en mycket större andel av stödet? Här finns det en återkommande osäkerhet. När det gäller Ungern är det uppenbart. Nu var Ungern, Slovakien och Tjeckien tillsammans, men det var många fler länder som gjorde att vi till exempel inte kunde nå enighet om frysta tillgångar.
Jag har flera gånger försökt vara transparent och sagt att det finns en underliggande oro i detta. Jag tyckte också att det syntes när det gällde tullfrågorna. Nu prövades detta inte skarpt. Jag har sagt att det kan finnas mycket begripliga skäl för en del länder – ju starkare säkerhetspolitiskt beroende man är av USA, desto mindre vill man ställas inför sådana svåra val. Tiden kommer att ge oss fler svar.
Den goda sidan antyds också, med nordisk-baltiskt, nordisk-baltisk-polskt och nordisk-baltisk-polsk-tyskt samarbete. Vi har också starka bilaterala samarbeten som funkar rätt bra. Det är ingen slump att vi i Norden, Baltikum, Tyskland, Irland och Nederländerna träffas inför varje europeiskt toppmöte för att diskutera gemensamt. Vi är inte överens om allt. Men det är viktigt att vi söker likasinnade. Vi inser att bara vår röst inte kommer att räcka. När vi kan enas med många länder, och gärna några stora länder, har det stor betydelse. För att ta det självklara vill jag nämna Östersjösamarbetet, inte minst inom Nato. Östersjön har aldrig varit i bättre händer än just nu, men utmaningarna är förvisso också större än tidigare.
Kan man lita på USA? Säkerhetsgarantierna förväntas bli kongressfästa. Så har det låtit hela tiden. Det är en viktig grund för att Europa ska våga ge egna säkerhetsgarantier.
Anf. 115 Aida Birinxhiku (S)
Herr talman! Jag tackar statsministern för återrapporteringen. Jag skulle vilja följa upp några av de frågor som ställts tidigare.
Jag vill börja där statsministern avslutade under förra veckans samråd. Det räcker inte att fastna i problembilden, utan man måste även kunna visa handlingskraft i det här oroliga läget. Det var också budskapet från Kanadas premiärminister Carney i hans tal. Vi behöver en ny strategi, inte bara i ord utan i handling. För Kanadas del har det här lett till nya krafttag inom handel, investeringar och AI.
Herr talman! Detta leder mig in på vad som görs i Sverige. Vi socialdemokrater står alltid redo att stötta regeringen i ett svårt läge. Det innebär att jag och mitt parti alltid kommer att välkomna det arbete som är rätt och riktigt men att vi också kommer att framföra kritik när det som görs inte är tillräckligt. Vi kommer att göra det på ett konstruktivt sätt. Det är därför vi socialdemokrater har presenterat flera konkreta åtgärder för att stötta hushållen, jobben och ekonomin i det här omvärldsläget, herr talman. Det handlar bland annat om nya krafttag i handelspolitiken för att kunna nå nya marknader och stärka exportstödet, en nationell analys av vår ekonomiska säkerhet och sårbarhet och ett reformerat system för korttidsarbete för att kunna skydda svenska jobb.
Herr talman! Vi befinner oss i ett läge som ställer helt nya krav på politisk handlingskraft. Därför skulle jag vilja fråga statsministern vilka nya initiativ som regeringen planerar att ta för att skydda svenska jobb och företag i det här omvärldsläget.
Anf. 116 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Liknelserna med Kanada är både rätt och fel. De är rätt därför att vi är likasinnade. Vi tänker snarlikt när det gäller världsordningen och geopolitiken – makt går inte före rätt. Det fanns skäl till att vi satt tillsammans.
Men vi är olika såtillvida att vi ligger på helt olika ställen. De är så beroende av USA att det är en massiv dominans, och så har de haft det jättelänge. Där är inte vi. Situationerna skiljer sig en del åt. För dem är det ett dramatiskt skifte. För oss är det ett mindre dramatiskt skifte i sak – kanske större i retoriken. Likväl är det viktigt. Därför ska vi agera.
Det är därför jag understryker att vi är så väl positionerade när det gäller alla de här sakerna. Den europeiska strategin – mer Europa, mer tillsammans, mer inre marknad, mer samarbete – är en del. Den påbörjades före den här amerikanska retoriken men blir ännu viktigare. Det handlar också om nya handelsavtal. Handel är EU:s kärnkompetens – det finns ingen enskild fråga där EU är starkare. Sverige har inte rätt att sluta egna handelsavtal. Vartenda handelsavtal vi vill se slutet måste vi hjälpa EU att komma fram till. Det gör vi med framgång, men tyvärr stoppas det ibland av en del som finns till vänster. Jag vill också nämna försvarssamarbetet – inom EU, inom Nato, inom europeiska Nato.
Jag ser inget behov av en ny strategi. Den strategi vi har ska vi fortsätta att fullfölja, och vi ska systematiskt se till att våra ensidiga beroenden av USA inte är skadliga för vår del. Det är strategin.
Det här är också Kanadas strategi, men de kommer från ett helt annat läge. USA är av naturliga skäl mycket mer dominant där.
Anf. 117 Jan Ericson (M)
Herr talman! Det finns mycket att säga om USA:s president Donald Trump. Min välkänt återhållsamma och nyanserade personlighet gör dock att jag inte här vill uttrycka riktigt från djupet av mitt hjärta hur jag ser på en del av de saker som har uttalats av honom på senare tid och som har skadat relationerna med Europa. Jag väljer att se framåt.
Banden mellan Europa och USA har under flera hundra år formats genom handel, företagande, forskning, kultur, utbildning, turism, försvarssamarbete, diplomati och politik. Även inom Nato har man under många decennier byggt upp starka band mellan Europa och USA. Alla dessa band kommer inte att brytas så lätt som vissa tror. USA är väldigt mycket mer än Donald Trump.
Det kommer en dag efter Donald Trump. Min fråga till statsministern är därför: Hur kan vi i avvaktan på ett nytt styre i USA på bästa sätt främja kontakterna mellan Europa och alla de många Europavänliga krafter som finns i USA?
Anf. 118 Statsminister Ulf Kristersson (M)
Herr talman! Det här är rätt inställning. Vi ska inte själva medverka till något som blir destruktivt för oss och bryta väl fungerande samarbeten i ivern över att vi på goda grunder är irriterade över det sätt som man uttrycker sig på från USA:s sida. Självklart inte! Vi ska alldeles uppenbart vara långsiktiga i detta. Vi ska stå upp för det vi tycker är rätt och riktigt. Vi ska enas om det gemensamma. Det är bara ett sådant språk som jag tror fungerar i USA. Men vi ska vara långsiktiga. Det tycker jag är den självklara slutsatsen.
Jag tror att företagen är viktiga. Företagen vill inte heller vara ensidigt beroende, framför allt inte av nyckfullhet i handelsvillkor och tullar. Det skapar helt hopplösa förhållanden om de inte har en aning om tullarna är 0, 10, 25 eller 50 procent. Det är otroligt destruktivt för företag som vill göra långsiktiga investeringar.
Sverige är den nionde största investeraren i USA, om vi talar om företag. Enorma pengar går till USA. De skulle kunna gå någon annanstans. Jag tror att företagens förmåga att tala klartext med varandra är väldigt bra. Jag har träffat en och annan generad amerikansk företagsledare som insett att det här inte är gynnsamt för våra helt andra kontakter som vi vill vidmakthålla.
Vi ska även slå vakt om annat. De som var i Sälen och lyssnade på den amerikanska general som går under förkortningen SACEUR i Europa hörde honom ge uttryck för ett helhjärtat, solitt stöd för alla de strukturer som har byggts upp inom Nato under lång tid.
Vi ska själva inte kasta bort någonting som fungerar väl.
Återrapporteringen var härmed avslutad.








