Associationsrättsliga frågor
Debatt om förslag 30 januari 2002
Protokoll från debatten
Anföranden: 27
Anf. 139 Tasso Stafilidis (V)
Herr talman! Vi ska debattera de associations-
rättsliga frågorna. Det är 18 motionsyrkanden som
behandlas i det här betänkandet från lagutskottet. Jag
kommer att hålla mig till de motioner, yrkanden och
krav som Vänsterpartiet har tagit upp under motions-
tiden och som har behandlats i det här betänkandet.
Herr talman! Då står jag här återigen och ska ar-
gumentera för Vänsterpartiets motion som föreslår att
riksdagen ska införa en lagstiftning som ska ta sikte
på att könskvotera i börsnoterade bolagsstyrelser.
Den här debattstunden kommer förhoppningsvis att
problematisera den ojämna könsfördelningen i sam-
hället. Men jag vill inte att vi stannar på problemfor-
muleringsstadiet.
Jag vill i dag att vi ska gå vidare, inte bara be-
nämna problemet och lägga det i en svart låda. Jag
vill i stället att vi ska vara mer konstruktiva i riksda-
gen, denna lagstiftande församling. Ja, jag vill att vi
ska gå från ord till handling. Med andra ord: Hur ska
vi bryta den sneda maktfördelningen mellan könen?
Det är den fråga jag ställer till ledamöterna i kamma-
ren.
Vänsterpartiet är ett feministiskt parti. Vad inne-
bär då feminismen? Jo, herr talman, feminism handlar
om rättvisa och om fördelning av ekonomisk och
politisk makt. Det handlar om demokrati, om att vär-
dera kvinnor och män lika. Det handlar om att bryta
den samhällsstruktur som fortfarande råder och som
varje dag säger oss att män är norm och kvinnor är
undantag, att män är överordnade och kvinnor är
underordnade, att män har stor makt och att kvinnor
har liten makt.
Vänsterpartiet anser att ett av de viktigaste medlen
för att ifrågasätta den skeva maktfördelningen mellan
kvinnor och män är att verka för att såväl kvinnor
som män ska ges tillträde till samhällets alla sektorer.
Vi vill att de ska finnas representerade på alla nivåer.
Vi har tyvärr inte kommit dithän. Visserligen har
vi en relativt jämn könsfördelning i regering och
riksdag, men i det privata näringslivet är andelen
kvinnliga styrelserepresentanter försvinnande liten.
Följande siffror är mycket talande.
De börsnoterade bolagens styrelseposter innehas
till 95,5 % av män. Det är inte aktuella siffror utan
det är siffror som togs fram förra året som gäller året
dessförinnan. Det har skett försämringar under förra
året. Den kvinnliga andelen ledamöter uppgår alltså
endast till knappt 5 %. Det är mycket dystra siffror.
Vänsterpartiet ifrågasätter om Sverige kan be-
nämnas som en demokrati så länge som kvinnor som
grupp utesluts från makt och auktoritet i börsnoterade
bolags styrelser. Kvinnors kompetens osynliggörs i
dessa rum, och män fortsätter att utse och tillsätta
andra män.
Vi behöver en jämn könsfördelning, inte bara i
riksdag och regering utan också i företagens styrelse-
rum. Fler kvinnor i bolagsstyrelser innebär att under-
lagen för beslut blir bredare och mer representativa
eftersom kvinnor representerar en annan kompetens
som är grundad på andra erfarenheter än mäns.
Vänsterpartiet anser att det inte finns tid att förlora.
Varje dag som går utan att kvinnor deltar i viktiga
beslut innebär faktiskt en samhällsekonomisk och
demokratisk förlust som inte går att kompensera.
Därför är det dags handla!
Herr talman! Lagutskottets ledamöter är rörande
överens om att det är ett problem att det finns så få
kvinnor i högre befattningar i näringslivet. Den sneda
könsfördelningen benämns som ett problem. Men
utskottet är inte villigt att tillstyrka de motioner där
man föreslår att det ska införas en lagstiftning som tar
sikte på könskvotering, dvs. en lagstiftning för att
komma åt den sneda könsfördelningen.
Vi i Vänsterpartiet anser att detta resonemang har
allvarliga brister som visar på att utskottet är med och
legitimerar, och därmed upprätthåller, en könsmakts-
ordning. Jag vet inte om det är medvetet, herr talman,
eller omedvetet. Men det går inte att i en argumente-
ring mot eller för den ojämna könsfördelningen landa
i "kvotering eller ej". Vi måste i stället utgå från vilka
kvoter som vi i riksdagen anser är önskvärda.
I dag är kvoterna ungefär 95-5 till mäns fördel.
Det innebär att vi i dag har ett väl fungerande kvote-
ringssystem efter kön. Detta kvoteringssystem grun-
dar sig i att det anses vara en kompetens att vara man.
Jag ställer två frågor som jag hoppas få besvarad av
de andra ledamöterna när de ska gå upp i debatten: Är
denna kvotering önskvärd? Vill vi verkligen ha det
så?
Var Vänsterpartiet landar i frågan framkommer i
vår motion. Vi vill nämligen förändra och ifrågasätta
det mönster som börsnoterade bolags styrelser är med
och upprätthåller, dvs. den ojämna maktfördelningen
mellan könen.
Vilka handlingsalternativ finns då i denna kam-
mare? Det verkar som att denna progressiva försam-
ling vill att frågan ska ligga och samla damm i någon
svart låda. Varför är det då så svårt att gå till hand-
ling? Alla vill vi väl ha ett jämställt samhälle där
resurs och makt är lika fördelat mellan kvinnor och
män?
Herr talman! Vänsterpartiet har även tre särskilda
yttranden i frågor som för närvarande bereds av rege-
ringen, och därför har vi inte yrkat bifall till de aktu-
ella motionerna. Bl.a. lyfter vi upp vikten av att lag-
stiftningen utformas på ett sådant sätt att bildandet av
sociala kooperativ inte förhindras eller försvåras. Vi
förutsätter att denna fråga får hög prioritet inom Re-
geringskansliet och att de synpunkter som förs fram i
motion L289 beaktas noga under det fortsatta arbetet
på området.
Vi lyfter även upp frågan om kapitalskyddet i ak-
tiebolag, där vi framhåller att det är otillfredsställande
att aktieägare inom lagens råmärken kan göra uttag av
kapital utan att ta hänsyn till företagets behov. Sär-
skilt gäller detta i sådana situationer där stora insatser
gjorts från samhällets sida för att främja företagets
överlevnad. Från Vänsterpartiets sida menar vi att
lagstiftningen bör ses över med den inriktningen att
ägarna till ett företag inte ska kunna dränera företaget
på medel genom uttag ur företaget eller andra värde-
överföringar till andra företag.
Herr talman! Vi avvaktar resultatet av det pågåen-
de arbetet inom Regeringskansliet och avser att åter-
komma i ärendet om det skulle visa sig behövas.
Slutligen vill vi att företagen ska vara tvungna att
redovisa sina utsläpp av koldioxid, inklusive utsläp-
pen från anläggningar belägna utomlands. Även här
förutsätter vi att regeringens uppföljningsarbete tar
fasta på detta krav, och då kommer vi förhoppnings-
vis inte att behöva lyfta fram frågan igen.
Herr talman! Jag vill yrka bifall till att vi ska infö-
ra könskvotering, dvs. jag yrkar bifall till reservation
nr 3.
Anf. 140 Viviann Gerdin (C)
Herr talman! Jag vill börja med att yrka bifall till
Centerpartiets reservation nr 1.
Flera motionärer efterlyser nya företagsformer i
syfte att stimulera fler att våga ta steget att bli företa-
gare. Men bland motionsförslagen finns även sådant
som hämmar företagande.
Att kunna välja mellan olika företagsformer är en
viktig faktor för ett positivt näringslivsklimat. Då
menar jag inte att bara kunna välja mellan två typer
av aktiebolag utan även att det finns andra alternativ.
Detta är speciellt viktigt för enmansföretag, dvs. solo-
företagaren. Det är där de flesta startar.
Främst handlar det om att skapa tydliga, hållbara
och förenklade regler så att blivande företagare kan
förutse vad som kommer att hända de närmaste åren.
En ryckig näringslivspolitik med gamla surdegar som
aldrig åtgärdas är nog det mest hämmande för inno-
vatörer och entreprenörer.
De människor som vill förverkliga sina drömmar
brinner av idéer, men idéerna är inte för att ägna mest
tid för byråkratiskt arbete utan för att skapa något.
Det kan vara en produkt men också en tjänst.
Trots massor av goda idéer för att bidra till fler
småföretag händer inte mycket.
Utanför Regeringskansliet pågår däremot en hel
del förändringar. Fler människor än tidigare ser nya
möjligheter, framför allt inom tjänstesektorn.
Avknoppningar från offentliga sektorn blir fler för
varje månad. Kunnig personal som önskar mer infly-
tande över vård- och omsorgsarbetet väljer att organi-
sera sig i nya konstellationer. En del startar koopera-
tiv, andra väljer att arbeta självständigt.
Ett bra komplement till nuvarande företags- och
anställningsformer vore s.k. singelföretag med
självanställning. Det gäller speciellt för dem som av
fri vilja eller tvång lever på inkomster av flera slag.
Det är en enkel företagsform i gränslandet mellan att
vara arbetstagare och arbetsgivare.
Modellen bygger på att avgifter och skatter ska
vara schabloniserade. Jag ser singelföretag som en
övergångslösning. Det är bra för dem som vill börja i
liten skala. Singelföretagandet är också intressant från
ett annat perspektiv. Det kan bidra till att göra svarta
inkomster vita genom att ersättning för utfört arbete
ska betalas in direkt till ett kontoförande organ.
Under en övergångsperiod kan det vara värt att
satsa på singelföretagande med schabloniserade av-
gifter.
Regeringens argument mot singelföretag, nämli-
gen att nya typer av fusk uppstår, t.ex. att sälja kost-
nadsverifikationer till andra företag, är häpnadsväck-
ande. Att döma ut en hel yrkeskår för att några even-
tuellt kan fuska är diskriminerande mot alla tänkbara
blivande småföretagare.
Social ekonomi är på stark frammarsch i vårt land.
Det talas mycket om social ekonomi. Det är positivt,
det öppnar nya dörrar och det bidrar till lokal utveck-
ling. Samtidigt är det ett uttryck för att människors
tilltro till det offentliga har minskat. När medborgarna
upplever att servicen inte längre håller måttet vill
människor själva vara med och finna nya lösningar.
När det gäller icke vinstgivande verksamhet är
drivkraften bakom all verksamhet där ersättningar
utbetalas för ett gjort jobb att utgifter och inkomster
ska gå ihop. Gör de inte det upphör verksamheten,
om den inte subventioneras med offentliga medel. I
försöken att hitta en lämplig organisation för icke
vinstgivande verksamheter har regeringen föreslagit
att en ny aktiebolagsform ska införas, nämligen ak-
tiebolag utan vinstsyfte.
Jag undrar hur väl regeringens tankar samman-
faller med övriga EU-länders. Tidigare har det vid ett
flertal tillfällen påtalats vikten av att reglerna inom
EU ska harmoniseras. Är Sverige på väg in i EU:s
samordnade regelsystem eller på väg att anamma
ålderdomliga regler från öststaterna?
Jag tycker att det vore klokt om regeringen i stäl-
let utreder hur vi på bästa sätt kan stödja verksamhe-
ter som har ett socialt, samhälls- eller allmännyttigt
ändamål. Under många år har Samhalls verksamhet
fyllt en viktig funktion, både socialt och ekonomiskt,
för dem som haft svårt att komma ut på den reguljära
arbetsmarknaden. Men under senare delen av 90-talet
har även Samhall utsatts för alltmer krävande avkast-
ningskrav.
Har regeringen genom sitt uttalande för avsikt att
upphäva avkastningskraven på statliga bolag som
bedriver social verksamhet?
En god idé är att börja titta på konsekvenserna in-
nan regeringen stryper nya företagsformer som kan
vara anpassade speciellt för tjänste- och serviceföre-
tag.
Att hitta lämpliga former mellan det offentliga
och de nu befintliga privata modellerna är ett steg på
vägen. Ett socialt kooperativ, efter en italiensk mo-
dell, som det anges i ett av motionsförslagen, kan
vara värt att titta närmare på.
Jag vill också säga några ord angående Vänster-
partiets förslag till kvotering vad gäller könsfördel-
ning i företagens styrelser. Vänsterpartiets krav att
kvotera in kvinnor i privata företagsstyrelser säger vi
nej till. Tanken är god, men metoden är fel. Jag tyck-
er att det vore hedrande om Vänsterpartiet också
började att påverka i rätt ände. I stället hoppar Väns-
terpartiet över ån efter vatten. Varför inte börja där
det finns mest chans för Vänsterpartiet att påverka,
t.ex. inom kommuner och landsting, innan man ställer
krav på privata sektorn?
Vi vet ju alla att inom kommuner och landsting
arbetar övervägande delen av svenska kvinnor, men
det är män som innehar de flesta chefspositionerna.
Att agera som Vänsterpartiet gör tycker jag känns
något ihåligt - det är för mycket luft i pratet.
Anf. 141 Tasso Stafilidis (V)
Herr talman! Viviann Gerdin är ordförande i
Centerns kvinnoförbund, och jag förutsätter att även
hon och Centern vill se fler kvinnor i bolagsstyrelser-
nas sammanträdesrum. Men jag har inte hört något
konkret exempel på hur Viviann Gerdin och Center-
partiet tycker att man ska bryta den sneda maktför-
delningen mellan könen, så det skulle jag gärna vilja
höra.
Anf. 142 Viviann Gerdin (C)
Herr talman! Det som skiljer Vänsterpartiet och
Centerpartiet åt är att vi fortfarande tror och har mål-
sättningen att detta ska ske med stimulans och med
morötter. Det vi främst tar avstånd från är Vänster-
partiets tvång, hot och piska för att göra saker och
ting.
Jag håller fullständigt med om att det inte är bra
som det ser ut i dag. Jag är också missbelåten med
det. Men vi gör trots allt framsteg, även om de är för
små. Vi slår också tillbaka en hel del negativt, som
det blir när tvång är uttalade.
Anf. 143 Tasso Stafilidis (V)
Herr talman! Jag tycker att det är anmärkningsvärt
att Viviann Gerdin, som leder Centerkvinnorna, ut-
trycker det så att kvinnlig representation i bolagssty-
relser handlar om tvång. Vi ser inte på frågan om
könskvotering i bolagsstyrelser som en fråga om
tvång. Det handlar om att både kvinnor och män ska
få tillträde till de beslutande organen.
Jag har fortfarande inte fått höra något konkret
exempel på hur Centerpartiet tänker gå till väga med
det här. Morötter och uppmuntran har för all del ock-
så vi trott på väldigt länge, men nu tycker vi att det
har nåtts en gräns när det inte har hänt någonting på
flera år.
Under det senaste året har de två största livsme-
delskedjorna i Sverige, Kooperativa Förbundet och
ICA, slagits samman med olika andra nordiska före-
tag så att det har bildats stora företag. I de bolagssty-
relserna satt nästan hälften kvinnor och hälften män
under förra året, men när de olika nordiska bolagen
har slagits samman visar det sig att det i den ena bo-
lagsstyrelsen finns en kvinna och i den andra två
kvinnor.
På grund av att Viviann Gerdin är ordförande för
Centerkvinnorna tycker jag att det vore bra om vi här
fick höra på vilket sätt Centerpartiet tror att vi kan
komma till rätta med det här problemet. Hur lång tid
kommer det att ta om Centerpartiet får bestämma?
Anf. 144 Viviann Gerdin (C)
Herr talman! Först vill jag säga att Centerpartiet
och Centerkvinnorna är för kvinnlig representation.
Det jag vänder mig mot är Vänsterpartiets uttalande
om kvotering, därför att det ligger ett hot över det
uttalandet.
Man måste också bearbeta alla som har inflytande
på alla plan. Vi gör framsteg. Vi har gjort ett stort
framsteg, därför att Centerpartiet är i dag det parti i
riksdagen som har flest kvinnor. Det har inte skett
med tvång. Vi har inte gett upp.
Vi pläderar också allmänt för en politik i samhäl-
let där man förespråkar småskalighet. Vi är emot
stora sammanslagningar och centraliseringar. Där
skiljer vi oss också åt.
Jag kan fullständigt förstå Vänsterpartiets repre-
sentanter, som ser det här från den storskalighet som
de hela tiden har. Det förlorar kvinnorna på. Men om
man bryter ned och har organisationer i hela samhäl-
let som är mera överblickbara och mera småskaliga
ger det också ett ökat inflytande för kvinnorna.
Anf. 145 Ana Maria Narti (Fp)
Herr talman! Först vill jag säga några ord till Tas-
so Stafilidis.
Jag har sett kvotering på ledande platser. Eftersom
de kommunistiska regimerna hade jämställdhet mel-
lan könen som ett stort slagord brukade man placera
kvinnor här och där på synliga platser - självklart
utan att ändra mentalitet, självklart utan att göra det
minsta för att arbetssituationen för kvinnan skulle
vara bättre. Så satt de här kamraterna, de kvinnliga
kommissarierna eller vad de nu var, som ett slags
statister. Det stora maktspelet pågick, vackert, fram-
för deras ögon utan att de kunde påverka på något
sätt.
Tasso Stafilidis bör också veta att jag personligen
har jobbat många år, och tänker jobba så länge som
jag orkar, med integrationsfrågor när det gäller etnisk
mångfald. Jag skulle aldrig någonsin komma på tan-
ken att föreslå mekanisk kvotering. Det skulle vara ett
sätt att skapa hat mot de människor som med lag,
tvångsmässigt, skulle placeras på vissa arbetsplatser.
Det bästa exempel jag har sett i mitt liv, som ty-
värr börjar bli rätt långt, på integration både av in-
vandrare eller etniska minoriteter och av kvinnor i
arbetslivet har jag sett i USA. Där har man jobbat
ordentligt under många år med en bearbetning av
rekryteringsprocesserna, men aldrig någonsin med
mekanisk kvotering. Mekanisk kvotering är en kata-
strof. Det skapar konflikter, och det skapar fördomen
att den diskriminerade är så svag i sig själv att någon
supermakt måste placera den diskriminerade på den
rätta platsen i arbetslivet. Gud hjälpe oss om detta
inträffar. Det är skadligt.
Jag är liberal, och jag vill rädda feminismen från
sådana extrema metoder och överdrivna tankegångar.
Vi är många feminister i Sverige i dag som inte tyck-
er om det försök till monopolisering av feminismen
som Vänsterpartiet driver.
Nu ska jag gå över till någonting annat. Jag yrkar
bifall till reservation 2. Det gäller ny associationsform
för icke vinstdrivande verksamhet.
Jag vill veta vad icke vinstdrivande verksamhet
är. Dessa ord cirklar runt i våra politiska debatter. Jag
vill veta om vi föreslår förlustdrivande verksamhet.
Varifrån kommer den skillnad man gör mellan en
sund ekonomi och socialt engagemang? När jag levde
därborta, i mitt kommunistiska liv, fick vi hela tiden
höra att pengar är djävulen själv. Vid en viss tidpunkt
upptäckte jag att jag t.o.m. hade smittats av detta. När
jag i en film såg en väska fylld med pengar upplevde
jag en stor skräck. Det var indoktrinering - hjärntvätt.
Pengar i sig är ett medel. Vinster är också ett me-
del för att få verksamheten att gå framåt.
Jag vill påminna er om att vi har en socialstyrelse
som kan se till att vård inte bedrivs på ett inhumant
eller icke lämpligt sätt. Vi har ett skolverk som ser till
att utbildning bedrivs enligt lagens regler och enligt
de grundläggande principerna i ett demokratiskt sam-
hälle.
Varför ska man då se vinst i ett företag som har
högt satta sociala mål som en katastrof? Gäller det
bara det faktum att vinsten inte delas? Ska man tvinga
dessa socialekonomiska företag att på en gång inves-
tera allting i verksamheten?
Jag ska påminna er om en sak jag har varit med
om. För många år sedan var jag ledamot i Operasty-
relsen. Det var en klok socialdemokrat - Bengt Gö-
ransson - som hade kommit på tanken att jag kanske
skulle kunna göra nytta där. Jag hamnade där just när
det blivit skandal därför att någon i ledningen för
Operan hade vågat fondera lite pengar som hade
blivit över. Detta betraktades som otroligt illojalt mot
staten, osv.
Vad hände sedan? Vi tvingades använda alla fon-
derade pengar, och snart gick verksamheten mycket
dåligt.
Vad finns det för anledning att betrakta en sund
ekonomisk verksamhet som en farlig verksamhet?
Det finns ingen annan anledning än att man vill hävda
gamla socialistiska dogmer - hjärnspöken. Dem ska
vi bli av med.
Jag har arbetat med mycket engagerade männi-
skor som jobbar på den humanitära arenan i organi-
sationer som hjälper fattiga människor i hela världen
eller gör mycket stora insatser för t.ex. hemlösa män-
niskor i Sverige. Där finns det mycket stränga krav på
att ekonomin ska vara oerhört välorganiserad, redovi-
sad och övervakad. De flesta av dessa organisationer
är förmögna.
Ska vi betrakta dem som faror eller demoner där-
för att de har fonderat mycket pengar? Ser vi inte i
dessa organisationers förmögenheter en garanti för att
deras engagemang kan verka kontinuerligt och på
mycket lång sikt, så att de kan sätta i gång projekt
som sträcker sig över fem eller tio år? Det gäller
mycket stora behov hos fattiga eller undanträngda
grupper.
Jag föreslår att vi en gång tar en ordentlig ideolo-
gisk diskussion kring det fullständigt missvisande
uttrycket vinstdrivande företag.
Vi lever inte på Dickens tid. En skola där man
misshandlar och förtrycker barnen bara för att tjäna
pengar är inte möjlig i Sveriges demokrati. En vår-
denhet där man behandlar patienterna som ett slags
trasor är inte heller möjlig i Sverige, oavsett om den
är landstingsägd, kommunalt ägd eller privatägd. Låt
oss få bort dessa hjärnspöken från den politiska dis-
kursen.
Anf. 146 Tasso Stafilidis (V)
Herr talman! Ana Maria har uppenbarligen fruk-
tansvärda minnen från den totalitära regim som hon
upplevde långt innan jag var född. Denna totalitära
regim har satt väldigt tydliga spår hos Ana Maria
Narti. Jag kan bara beklaga det och hoppas att Ana
Maria Narti någon gång kan komma över detta eller i
alla fall sluta anklaga mig eller lägga ord i min mun
som jag aldrig någonsin har yttrat. Är det någon i
denna kammare som skulle ställa sig på Ana Maria
Nartis sida för att bekämpa totalitära regimer är det
jag. Jag tror aldrig att Ana Maria Narti har hört mig
säga någonting annat.
Därför tycker jag att det är tråkigt att hon menar
att mina krav, som man, på att vi män ska lämna ifrån
oss makt till kvinnor ska ses som ett sätt att styra
kvinnor. Jag tycker att fler män i denna kammare
borde ta samma initiativ som jag och säga att vi män
vill ge mer makt till kvinnor.
Jag tycker också att det är ett förakt för kvinnor.
Det har aldrig varit tal om något slags marionettsys-
tem. Jag vet - jag hoppades att Ana Maria Narti ock-
så visste det - att det i våra bolag här i Sverige inte
bara finns en, två eller tre utan tusentals duktiga
kvinnor som skulle vara minst lika bra, om inte bätt-
re, än männen i bolagsstyrelsernas sammanträdesrum.
Det är det jag är ute efter.
Utvecklingen har faktiskt visat att kvinnorepre-
sentationen i bolagsstyrelser bara blir sämre och säm-
re. Jag har inte en enda gång fått höra vad Folkpartiet
tänker göra åt att knappt 4 % av dem som sitter i
bolagsstyrelser är kvinnor.
Anf. 147 Ana Maria Narti (Fp)
Herr talman! För det första: Jag vill inte bli av
med mina onda minnen. Alla dessa onda minnen är
en rikedom. Jag vet vad det betyder att vara ofri. Jag
vet vad demokrati betyder. Det är en mycket djupt
känd kunskap. Jag vill inte bli av med den.
För det andra tror jag inte på kvotering och kom-
mer aldrig att tro på mekaniska lösningar utan föränd-
ringar i mentaliteten, och en lagom könskvotering är
en mekanisk lösning. Då ska man sitta och räkna hur
många de är och sedan ska man genomföra detta. Det
går inte att göra så. Just det som jag har pekat på om
att förändra rekryteringsprocesserna kan vara lös-
ningen. Där finns det faktiskt väldigt mycket att göra.
Jag kan berätta för Tasso Stafilidis att det i en
mycket stor koncern i Sverige, hos Antonia Ax:son
Johnson, pågår ett mycket medvetet och systematiskt
arbete på personalavdelningen, under ledning av en
kvinnlig personaldirektör, för mångfald också när det
gäller kön och etnicitet. Och det går mycket bra.
Det här är sättet att jobba - inifrån, på perso-
nalavdelningen men inte med mekanisk kvotering.
Anf. 148 Tasso Stafilidis (V)
Herr talman! Antonia Ax:son Johnson är väl ett
ypperligt exempel på en kvinnlig företagsledare som
har funnits i styrelserum och som har funkat väldigt
bra i de styrelserum som hon har suttit i.
Jag har full respekt för att Ana Maria Narti inte
tycker att könskvotering är bra, men precis som Vivi-
ann Gerdin gjorde tidigare hänvisar Ana Maria Narti
till helt andra saker. Jag har inte pratat om chefer. Jag
har inte pratat om hur det ser ut på de olika avdel-
ningarna på Åhléns eller så. Det jag har pratat om är
hur det ser ut där makten finns i företaget, i det börs-
noterade företaget, i bolagsstyrelsen.
Vad tänker Folkpartiet göra? Jag har inte hört att
Folkpartiet tänker göra någonting åt att kvinnor inte
finns representerade i bolagens styrelser. Tänker inte
Folkpartiet göra någonting åt det?
Anf. 149 Ana Maria Narti (Fp)
Herr talman! Folkpartiet tänker göra väldigt
mycket för en sund feminism - en sund feminism
som inte bygger sina impulser på förenklade motsätt-
ningar mellan män och kvinnor, en sund feminism
som framför allt bygger på förändrade arbetsmetoder
på alla nivåer, i alla sektorer av arbetslivet.
Anf. 150 Raimo Pärssinen (S)
Herr talman! I lagutskottets betänkande nr 11 be-
handlas motionsyrkanden på det associationsrättsliga
området gällande företagsformer, könsfördelning i
bolagsstyrelser m.m. Jag vill redan nu yrka bifall till
utskottets förslag och avslag på reservationerna.
Herr talman! Aktiebolagslagen har under hela 90-
talet blivit föremål för en utredning som har lett till
att vår lagstiftning i huvudsak har fått en struktur som
överensstämmer med vad som gäller i övriga EU-
länder. År 1995 fick vi en uppdelning i publika bolag,
dvs. större bolag med stor spridning på aktierna, och
privata bolag, som företrädesvis omfattar små bolag
med ett mindre antal ägare. År 1999 ändrades lagen,
så att kraven på ledningsorganisation, antal styrelse-
ledamöter, bolagsstämma m.m. differentierades för
att göra det enklare och flexiblare för de privata bola-
gen.
Utöver det vill jag nämna att tre fjärdedelar av
Småföretagardelegationens alla förslag är genomför-
da, håller på att genomföras eller är under beredning.
Vi kan konstatera att mycket redan är gjort för att
förbättra för småföretagen.
Herr talman! Frågan om en ny associationsform
för icke vinstutdelande verksamhet är intressant och
aktuell. Detta är inga hjärnspöken; det kan jag garan-
tera. Regeringen ämnar utreda ett nytt slag av aktie-
bolag som kännetecknas av att de ska ha ett annat
syfte än att ge aktieägarna vinst. Aktieägarna ska
naturligtvis ha rätt till en skälig avkastning på satsat
kapital men ska i övrigt inte direkt eller indirekt få del
av överskott av verksamheten. I stället ska det uppar-
betade överskottet användas för att konsolidera eller
utveckla den verksamhet som bolaget bedriver. Man
ska se om detta kan rymmas i en särbestämmelse
inom aktiebolagslagen.
Skälet till det här är att vi socialdemokrater tycker
att många välfärdsområden inte ska lämnas över till
stora kapitalägare. Det finns endast ett skäl till att de
är intresserade av våra välfärdsområden, och det är att
det finns stora behov och att det alltså finns stora
vinster att hämta.
När det gäller de s.k. sociala kooperativen genom-
förs för närvarande en studie som bl.a. ska beskriva,
inventera och analysera samhälleliga stödstrukturer
och deras utveckling. Arbetet pågår och ska slutredo-
visas nu under våren 2002.
Herr talman! Tyvärr kan vi återigen konstatera att
könsfördelningen i företagens styrelser och ledningar
är väldigt sned. Som tidigare har nämnts utgör män-
nen runt 80 % av cheferna i näringslivet, och trots att
det har skett en liten ökning av kvinnorepresentatio-
nen i börsbolagens styrelser det senaste året innehas
fortfarande 95 % av styrelseposterna i börsbolagen av
män. För Sverige som i andra sammanhang anses
vara ett föregångsland när det gäller jämställdhet är
detta faktum besvärande.
I och med att kvinnor har blivit bättre represente-
rade inom politiken har vi sett att hela samhället har
vunnit i utveckling och helhetstänkande. I mitt parti,
Socialdemokraterna, har en jämn könsfördelning bara
inneburit stora fördelar. Kvinnor och män befruktar
varandras arbete positivt och gör det lättare att både
se och förstå större helheter som leder till bättre re-
sultat. Detta kan även näringslivets företrädare in-
stämma i, dock utan att på ett mer aktivt sätt verka för
att verkligen ge kvinnor med kompetens möjligheten
att bevisa sitt värde. Jag är övertygad om att företagen
tappar konkurrenskraft om inte dagens makthavare
inom näringslivet ändrar sin attityd och släpper in
väsentligt fler kvinnor på ledande positioner. Men det
viktigaste är kanske att vi i samhället därmed också
förlorar utvecklingsmöjligheter. Därför är det, som
jag ser det, en skyldighet för oss i riksdagen att försö-
ka påverka den allmänna opinionen för allas vårt
bästa och låta en av de sista manliga bastionerna
rämna.
Herr talman! Regeringen har som en delmålsätt-
ning att minst 40 % av styrelseledamöterna i statliga
bolagsstyrelser ska vara kvinnor år 2003. Detta är en
viktig markering som övriga näringslivet förhopp-
ningsvis lägger märke till och tar efter.
Regeringen har lämnat kommittédirektiv till en ut-
redning som har till uppgift att lämna förslag på
lämpliga åtgärder för att påskynda möjligheterna till
en jämnare könsfördelning på chefsnivå i näringsli-
vet. Den utredningen ska avslutas senast den 28 feb-
ruari 2003. Men att lagstifta om en jämnare könsför-
delning i bolagsstyrelser är ett ingrepp i förmögen-
hetsrätten och en begränsning för ägare att utse sina
representanter, och det är en mycket viktig principiell
fråga. Därför tycker vi, dvs. utskottsmajoriteten, att
det är den frivilliga vägen, via goda argument och
goda exempel, som kan leda till en attitydförändring.
Den är alltså att föredra framför lagstiftning.
Herr talman! Vad som bör ingå i företagens årsre-
dovisningar är en återkommande fråga här i kamma-
ren. Årsredovisningslagen är en ramlagstiftning som
kompletteras med uttalanden från Bokföringsnämn-
den. Och regeringen har i propositionen Sveriges
klimatstrategi anfört att miljöredovisningsområdet
utvecklas fortlöpande och att miljöindikatorer tas
fram. Man avser att göra en uppföljning av vilka
effekter som bestämmelsen om miljöredovisning i
årsredovisningslagarna samt Bokföringsnämndens
riktlinjer har fått för att därefter överväga lämpliga
åtgärder.
Beträffande frågan om huruvida uppgifter om
sjukfrånvaro ska ingå i årsredovisningslagen finns det
redan ett förslag om detta i slutbetänkandet från ut-
redningen om en handlingsplan för ökad hälsa i ar-
betslivet. Därför bör vi nu inte föregripa resultatet av
den utredningen utan avvakta den fortsatta bered-
ningen här i kammaren.
Med det, herr talman, yrkar jag återigen bifall till
utskottets förslag och avslag på reservationen.
Anf. 151 Tasso Stafilidis (V)
Herr talman! Återigen ska jag uppehålla mig vid
frågan om att vi män ska lämna över mer makt åt
kvinnorna, helst frivilligt. Jag instämmer i det som
Raimo Pärssinen har tagit upp här och hoppas verkli-
gen att vi kommer att nå upp till regeringens mål att
minst 40 % av posterna i de statliga bolagsstyrelserna
ska besittas av kvinnor år 2003.
Jag kan erkänna att den här frågan inte är så där
väldigt enkel, när man tänker på de aspekter som
lagutskottet har lyft fram i betänkandet och som Rai-
mo Pärssinen tar upp, t.ex. ingrepp i ägarkollektiv.
Ändå har vi från Vänsterpartiets sida sett det som
ytterst viktigt att trots allt ta till detta grepp och ställa
ett sådant här krav. Det här är ju inte en fråga som
lyfts upp nu i år eller förra året, utan den har funnits
väldigt länge.
Jag vet att regeringen har haft flera samtal med fö-
retagens ledningar. Man har haft en dialog. Men fort-
farande har det inte hänt någonting.
Jag skulle vilja höra på vilket sätt Raimo Pärssi-
nen tror att vi ska kunna komma till rätta med det här.
Som jag sade i mitt anförande tidigare tror jag att
varje dag som går där kvinnor inte får vara med och
fatta beslut är en dag fylld av brister och tomrum som
vi aldrig kommer att kunna ersätta. Hur ser Social-
demokraterna på den här frågan? Vad kommer man
konkret att göra i ett längre perspektiv, om det nu inte
går att lösa på det sätt man försökt med hittills?
Anf. 152 Raimo Pärssinen (S)
Herr talman! Som Tasso Stafilidis sade har man
redan inlett en dialog med viktiga företrädare inom
näringslivet, och den ska följas upp nästa år. Samti-
digt har man denna utredning som ska se över vad det
finns för hinder mot en bättre könsfördelning och vad
som kan göras.
Men fortfarande är det så att vi principiellt ska gå
på den frivilliga vägen. Jämför t.ex., Tasso Stafilidis,
med ett politiskt parti som har dålig fördelning mellan
könen. Skulle det i sin tur kräva lagstiftning från
riksdagen, eller är det partiernas medlemmar och
väljare som utser representanterna? Principiellt håller
vi hårt på att det är ägarkollektivet som utser sina
representanter.
När däremot Veckans Affärer, tror jag det var, för
två år sedan intervjuade 100 företagsledare var det
inte någon av dem som verbalt sade sig ha någonting
emot kvinnlig kompetens. Tvärtom sade man att den
tillför ett annat tänkesätt, helheter osv. Det blir bara
bättre. Alla håller alltså med om det. Det finns inga
goda argument emot, och det finns ingen som på
något vis säger att det är fel. Alltså är processen i
gång.
Det vi måste göra är att visa goda exempel. Det
jobbar Regeringskansliet hårt med. Man plockar fram
goda exempel, bygger nätverk och utreder. Framför
allt måste vi ta ett gemensamt ansvar och argumente-
ra i den här frågan. Men vi ska inte gå lagstiftnings-
vägen.
Anf. 153 Tasso Stafilidis (V)
Herr talman! Jag tackar Raimo Pärssinen för det
svaret.
Återigen: Det här är problematiskt. Det är ingen
enkel fråga. Vi har dock inte tagit till med storsläggan
och krävt könskvotering i bolagsstyrelserna utan
anledning. Vi kommer att följa det arbete som rege-
ringen håller på med och hoppas som sagt att det
kommer att komma konstruktiva förslag och ske
reella förändringar inom en snar framtid.
Vi har ju kunnat se en kurva som gått åt helt fel
håll under de senaste åren. För några år sedan gick
den uppåt, men nu har den börjat falla igen. Därför
känner vi en faktisk oro, och den oron går ut över
både kvinnor och män.
Anledningen till att bolagsstyrelserna är så viktiga
är ju att bolagen trots allt har en så stor ekonomisk
makt över människors liv att bolagsstyrelser har en
indirekt makt också i den här demokratin.
Anf. 154 Raimo Pärssinen (S)
Herr talman! Vi som har en jämn fördelning i våra
partier, Tasso Stafilidis, kan ju komma ihåg vad som
hände när vi införde den. Sedan man uppnått och från
de manliga maktpositionerna accepterat tanken på
jämn fördelning kommer nästa steg i det hela, och det
är att gå in i ett förhållningssätt som ska genomsyra
allt ens handlande. Det tar tid.
Detta sker också inom näringslivet. Det finns, som
någon annan sade här, goda exempel också. Det finns
fler exempel än vad vi känner till. Det är just detta
Regeringskansliet arbetar med: att samla upp de här
goda exemplen. Man kommer också att köra projekt
ute på länsstyrelserna just i de här frågorna, eftersom
vi alla anser att de är så viktiga.
Ni måste acceptera från Vänsterpartiets sida att
det tar tid att komma till en jämn fördelning och i
nästa steg kunna gå in i ett riktigt förhållningssätt så
att det verkligen blir driv i de här frågorna. Men jag
hoppas att vi alla här i kammaren tar ett gemensamt
ansvar för de här frågorna.
Anf. 155 Viviann Gerdin (C)
Herr talman! Först vill jag säga att jag instämmer
med Raimo Pärssinen då det gäller att kvinnor ska
komma in i styrelser osv. på frivillig väg.
Men sedan tycker jag också att vi verkligen behö-
ver lyfta fram alla goda exempel. Just nu när jag satt
här kom jag på att NUTEK för något år sedan tog
fram en rapport som visade att i de företag där det
fanns många kvinnor var lönsamheten bättre än där
det var färre kvinnor. Det är också ett sätt att försöka
öka medvetenheten om olika faktorer som kan påver-
ka för näringslivet. Det är viktigt att få fram att detta
är ett argument för att få in fler kvinnor.
Först tycker jag dock att vi ska se till att få in fler
kvinnor inom den offentliga sektorn. Vi politiker
stiftar lagar, men vi är också arbetsgivare. Därför har
vi också möjligheter att se till att kvinnorna får ett
större inflytande även där.
Sedan tog Vänsterpartiet och Tasso Stafilidis upp
att kurvan går åt fel håll, och det kan jag hålla med
om. Men det kan också förklaras med att det har skett
en ökad segregering och social klyvning, tycker jag
som centerpartist, och att den har drabbat kvinnor i
högre grad än män under de senaste åren. Det är bara
att beklaga att Vänsterpartiet har varit delaktigt i den
utvecklingen.
Anf. 156 Raimo Pärssinen (S)
Herr talman! Låt oss först konstatera att jäm-
ställdhet och jämlikhet är en förutsättning för utveck-
ling. Då ska vi naturligtvis, där vi finns med som
offentliga arbetsgivare, bära med oss det förhåll-
ningssätt som jag nämnde tidigare. Det är bara då vi
kan nå igenom med detta. Det räcker inte med bara en
jämn fördelning, utan både män och kvinnor måste
gemensamt anta det här förhållningssättet.
Jag lovar, för min del i alla fall, att vi inom soci-
aldemokratin jobbar hårt med de här frågorna. Men
det är fortfarande så att det här tar tid. Vi tar steg
framåt. Vi har skärpt jämställdhetslagen osv. Vi har
dock fortfarande fackliga organisationer som inte
riktigt använder detta verktyg på det sätt man borde
göra. Det handlar också om detta förhållningssätt.
Ibland räcker det alltså inte med lagstiftning, utan den
måste också börja tillämpas efter de intentioner som
avsetts.
Men självklart håller jag med Viviann Gerdin om
att det är bekymmer när det gäller jämställdheten
också på den offentliga sidan.
Anf. 157 Viviann Gerdin (C)
Herr talman! Jag vill avslutningsvis säga att kvin-
nor har stor betydelse för utvecklingen framöver.
Kvinnor har också stor betydelse för tillväxten i lan-
det. Det är ett ansvar som både näringslivet och vi
politiker har gemensamt.
Anf. 158 Raimo Pärssinen (S)
Herr talman! Låt oss konstatera, som jag sade ti-
digare, att utvecklingen kräver jämställdhet och jäm-
likhet. Det i sin tur kräver en bra politik, en bra fa-
miljepolitik och ett förhållningssätt som genomsyrar
hela samhället.
Kvinnans frigörelse kan bara ske om mannen blir
mer jämställd. Det i sin tur bygger på en politik som
har ett sådant förhållningssätt och den synen på jäm-
likhet. Det är oerhört viktigt.
Anf. 159 Christel Anderberg (M)
Herr talman! I detta betänkande om associations-
rättsliga frågor har Moderata samlingspartiet inte
anmält någon reservation och inte ens avgivit något
särskilt yttrande. På de områden som de aktuella
motionsyrkandena tar upp pågår nästan undantagslöst
ett omfattande utredningsarbete som vi inte har ansett
att vi bör föregripa. Några reflexioner kan ändå vara
på sin plats.
Flera av motionerna innehåller förslag till nya as-
sociationsformer för olika verksamheter, bl.a. för
mindre företag, s.k. singelföretag och icke vinstdri-
vande verksamhet. Sådana nya former skulle sanno-
likt inte efterfrågas om inte det nuvarande regelverket
vore så förtvivlat krångligt, stelbent och storföre-
tagsanpassat.
Reglernas mängd och komplexitet, samt myndig-
heternas sätt att tillämpa dem, påverkar möjligheten
att starta företag, utveckla produkter och reagera på
marknadsförändringar. Regelverket är därmed en
viktig strukturfaktor med betydelse för näringslivets
utveckling och Sveriges ekonomiska tillväxt. Det är
därför viktigt med färre, enklare och stabilare regler.
Det arbete för bättre och enklare regler som inled-
des av den borgerliga regeringen 1991-1994 måste
drivas vidare och ges hög politisk prioritet. Småföre-
tagsdelegationens förslag bör genomföras skyndsamt.
Dessutom bör regelförenklingsarbetet bedrivas sys-
tematiskt på alla nivåer. Vi moderater anser att samt-
liga befintliga regler som berör företagande ska
granskas i syfte att förenkla och minska regelmassan.
Nu, snart tre år efter Småföretagsdelegationens
slutbetänkande, är två tredjedelar av förslagen fortfa-
rande inte genomförda. Delegationens förslag omfat-
tar då bara en mycket liten del av den totala regelbör-
dan. En svensk företagare behöver hålla reda på un-
gefär 4 000 olika regler som tillsammans fyller om-
kring 20 000 sidor. Lagar och förordningar har en
tillväxttakt på 5-6 % årligen. Kostnaden för att följa
reglerna beräknas uppgå till inte mindre än 3 à 4 % av
BNP. Ve den företagare som inte har råd att köpa
juridisk expertis och som inte klarar att hålla alla
dessa 4 000 regler i huvudet. Sanktionerna kan även
för mindre allvarliga brister, kanske bara överträdel-
ser av formalia, ibland bli ganska drakoniska.
Är det detta som ni socialdemokrater syftar på när
ni hävdar att Sveriges företagsklimat är gott? Sveri-
ges företagare har motsatt uppfattning härvidlag.
Utflyttningarna av företag från Sverige talar också sitt
tydliga språk.
Den företagsutflyttning som jag talar om skulle
nog kraftigt accelerera om vi politiker fick för oss att
det är vi som ska besluta hur börsbolagens styrelser
ska vara sammansatta. Det är för väl att utskottsmajo-
riteten har avstyrkt detta vänsterkrav.
Till Tasso Stafilidis skulle jag vilja säga att makt
och inflytande inte kan bli föremål för fördelningspo-
litik. Makt och inflytande är någonting som varje
individ måste skaffa sig själv genom studier, hårt och
idogt arbete och genom nätverksbyggandet. Vi mode-
rater säger kategoriskt nej till könskvotering.
Jag kan på den punkten i stort sett instämma med
Ana Maria Nartis anförande. Nu tyckte kommunisten
Tasso Stafilidis inte om de exempel som Ana Maria
Narti tog från det kommunistiska Sovjetunionen. Det
kan man ju förstå.
Jag skulle vilja ta ett annat exempel som är från
Sverige och som härrör från en tid då Tasso Stafilidis
definitivt var född. Jag tänker på den förre utbild-
ningsministerns Thams kvoterade professurer.
Det gick inte många dagar efter det beslutet förrän
alla började tala om "thammare", ett akademiskt B-
lag. Människor började titta på alla kvinnliga profes-
sorer och fundera eller fråga sig: Är det här en person
som har nått sin ställning på grund av sina akademis-
ka meriter, eller är hon bara inkvoterad? Har hon nått
sin position bara på grund av politiska ingrepp?
Detta tycker vi är djupt olyckligt på lång sikt. I det
långa loppet är det en politik som kan skada kvinnor-
nas sak och bidra till att rasera deras självförtroende.
Anf. 160 Tasso Stafilidis (V)
Herr talman! Jag skulle inte få för mig att kalla
Christel Anderberg för fascist, högerkvinna eller
något sådant. Jag förstår inte varför jag fick ett till-
talsnamn som jag inte bekänner mig till. Det var inte
det jag skulle tala om, men jag blir ändå upprörd. Jag
kanske kan tala om för Christel Anderberg så att hon
vet det en gång för alla: Jag är inte kommunist.
Christel Anderberg tar återigen upp frågan utifrån
att kvinnor inte skulle ha någon utbildning och inte
skulle vara lika väl meriterade. Hon säger att kvinnor
ska skaffa sig inflytande och makt själva genom ut-
bildning osv. Det är absolut inte det som jag har tagit
upp, och det är absolut inte det som vi åsyftar när vi
lyfte upp frågan om könskvotering.
Givetvis är det bolagen själva som på sina års-
stämmor där de väljer sin bolagsstyrelse som ska utse
de duktiga och väl kompetenta och meriterade kvin-
norna som finns i de bolagen. Vi i Vänsterpartiet tror
att det finns många sådana kvinnor i de börsnoterade
bolagen i Sverige, Christel Anderberg. Tror inte ni
det?
Om ni nu tror att det finns sådana kvinnor, vad
tänker Moderata samlingspartiet göra för att även
dessa kvinnor ska få vara med och fatta beslut i bo-
lagsstyrelserna? Eller tänker inte Moderata samlings-
partiet göra någonting alls?
Anf. 161 Christel Anderberg (M)
Herr talman! Tasso Stafilidis får mycket gärna
kalla mig för högerkvinna. Jag är högerkvinna, och
det är jag mycket stolt över. Så länge man har en
partiledare som låter sig fotograferas under Lenins
porträtt får man kanske finna sig i att det gamla par-
tinamnet lever kvar ett tag.
Det är roligt att höra att vi i alla fall är överens om
att det är aktieägarna på bolagens stämmor som ska
bestämma hur styrelsen ska se ut. Så är det, och så
ska det vara även i fortsättningen. Självfallet är jag
väl medveten om att det finns mycken kvinnlig kom-
petens i det här landet, som skulle förtjäna att tas
mycket bättre till vara.
Men jag tror som moderatpolitiker och som hö-
gerkvinna inte på att det är vi politiker som ska gå ut
och styra och ställa och bestämma hur människor ska
leva sitt liv - det ska de göra själva. Däremot är det
min uppgift att se till att människor har förutsättning-
ar för att göra karriär. Det har inte kvinnor i Sverige i
någon vidare utsträckning. I det här landet är det
nämligen möjligt endast för ett väldigt litet antal
kvinnor att skaffa sig den avlastning i hemmet som
man behöver för att orka med den enorma arbetsbör-
da och det enorma engagemang som krävs för att man
ska nå samhällets toppositioner i det privata närings-
livet.
Kvinnor gör ofta inte det livsvalet - de vill inte
avstå från familj och från barn. I Sverige finns inte de
möjligheter som finns i Frankrike och USA att få
hjälp med barnpassning, med tvätt och städning och
med allt annat som man måste göra i vardagen men
som det inte finns tid och ork för när man kommer
hem från sitt arbete om man ska nå de positioner som
vi talar om.
Anf. 162 Tasso Stafilidis (V)
Herr talman! Egentligen tänkte jag inte beröra det
första som Christel Anderberg tog upp här. Men Sve-
riges kung har faktiskt blivit fotograferad tillsammans
med den diktator som Ana Maria Narti pratade om
tidigare - Ceaucescu.
Jag övergår till frågan om vad Moderaterna tänker
göra åt att kvinnor ska få komma in i bolagens styrel-
ser.
Herr talman! Återigen vill jag fråga: Vad tänker
Moderaterna göra? Jag har inte fått ett enda konkret
förslag på vad Moderaterna tänker göra för att väl
kompetenta och mycket duktiga kvinnor ska få till-
träde till bolagens styrelser. Christel Anderberg er-
känner ju själv att kvinnor inte har den delaktigheten i
dag på samma sätt som män.
Anf. 163 Christel Anderberg (M)
Herr talman! Dessbättre tror jag inte att kungen
har Ceaucescu på ett fotografi på väggen i alla fall.
Jag tyckte att jag gav ett ganska utförligt svar när
det gäller en av de saker som vi tänker göra: De fyra
borgerliga partierna lade tillsammans för några år
sedan fram förslag med avdragsrätt för styrkta kost-
nader för hemnära tjänster. Det är absolut nödvändigt
för kvinnor, om de ska våga, orka och vilja ta på sig
den stora uppgift som ni efterlyser, att det finns möj-
lighet att få avlastning i den andra ändan. Man orkar
och klarar inte både-och. Utbrändhet är redan i dag
ett stort och växande problem i vårt land.
Det finns naturligtvis också många andra åtgärder
som behöver vidtas, men det är inte jag som politiker
som ska gå in och styra och ställa när det gäller hur
kvinnor ska välja - om de ska sitta i bolagsstyrelser
eller vad de nu ska göra. Min uppgift är att skapa
förutsättningar för människor att orka ta det steget.
Anf. 164 Rolf Åbjörnsson (Kd)
Herr talman! Vi kristdemokrater står bakom be-
tänkandet och har alltså inga reservationer. Men jag
har några kommentarer i alla fall med anledning av
de frågor som ska avhandlas.
Först och främst gäller det de mindre företagen.
Det är en återkommande fråga i utskottet. Vi i de
borgerliga partierna skrev för några år sedan ett sär-
skilt yttrande i frågan. Jag tänker läsa upp det nu så
att jag får in det i protokollet, för jag tycker att Rege-
ringskansliet ska stimuleras till att fullfölja idéerna
om att försöka skapa en särskild form för småföretag.
Betänkandet heter 1999/2000:LU10. Vi sade där
alla fyra att vi anser att en särskild företagsform bör
etableras för mindre företag. Detta bör ske utanför
aktiebolagslagens ram. Regeringen borde uppdra åt
någon sakkunnig att förutsättningslöst utreda om man
i Sverige bör införa en ny företagsform för företag
med begränsad omfattning. Aktiebolaget är såsom
juridisk form anpassad för att ett flertal personer ska
satsa visst begränsat kapital i en verksamhet och
därutöver inte ha något som helst personligt ansvar.
Denna juridiska form är egentligen inte lämplig för
ett mindre företag som drivs av ett fåtal personer som
själva är engagerade i verksamheten såväl genom
personliga insatser som eget kapital. Förmodligen
skulle en kombination av regler från aktiebolagsrätten
och handelsbolagsrätten kunna utformas på ett sådant
sätt att en lämpligare företagsform för det mindre
företaget kunde komma till stånd. Till en sådan ny
företagsform skulle sedan enkla regler inom t.ex.
arbetsrätt och skatterätt kunna knytas utan att komma
i kollision med de krav som man kan ställa på större
bolag som drivs i aktiebolagets form.
Det gäller också detta med icke vinstdrivande
verksamhet, och där har Ana Maria Narti verkligen
varit i form här i dag - på både det ena och det andra
området. Möjligen håller jag inte helt med henne,
utan man skulle kunna resonera som den utrednings-
man som regeringen har haft har gjort. Det är Stefan
Lindskog, som har utrett frågor rörande icke vinstut-
delande företag, som det heter. Därigenom går man
förbi definitionsproblematiken. Vad man egentligen
är ute efter är att denna verksamhet, som är inriktad
på vård, skola och omsorg, inte ska syfta till att dela
ut vinst till aktieägare över börsen. Det är ju det som
har uppfattats som stötande, och det har vi en viss
förståelse för. Vi tycker att hans förslag går åt rätt
håll, så vi tycker att det är ett positivt bidrag i diskus-
sionen.
Jag hade inte tänkt säga någonting om könsför-
delningen, men Tasso inspirerar till någon form av
inlägg i alla fall. Vi kristdemokrater har naturligtvis
samma uppfattning som de andra talarna här. Här är
det inte fråga om tvång, och kvotering är tvång. Vi är
gudskelov rätt många som är emot tvång i alla for-
mer. Vi tror på frihet, ansvar och en marknadseko-
nomi. Jag är personligen alldeles övertygad om att
detta inte blir något problem om vi bara låter utveck-
lingen få ha sin gång och om vi på olika sätt verkar
för en jämn könsfördelning.
Jag kan upplysa Tasso om att på min advokatbyrå,
där jag nu är delägare, hade vi ett sjuttiotal ansök-
ningar till nya notarietjänster. Av de personerna pla-
cerade sig sex kvinnor i toppen. Frågan var då om vi
skulle försöka kvotera in män, men det kommer vi
inte att göra. Detta är inget unikt för den här byrån,
utan kvinnorna kommer med stormsteg. Det är en
generationsfråga, och detta kommer att lösa sig.
Det finns en motion om kapitalskyddet i aktiebo-
lag där man tydligen har inspirerats av händelserna
vid Inexa Profil uppe i Luleå och SSAB. Det är inte
som motionären är inne på och verkar tro - att man
kan plocka ut pengar ur ett företag lite hur som helst.
Vi har i stället ganska stränga regler för hur ett bolags
kapital får användas. Just i det fall som ligger bakom
motionen pågår utredningen av konkursförvaltaren
huruvida detta har gått rätt och riktigt till. Vi har
alltså ett ganska hyggligt regelsystem för det här.
Vad jag däremot möjligen skulle kunna tänka mig
att peka på i det här fallet är att om vi hade haft en
vettig lagstiftning om företagsrekonstruktion så kan-
ske det inte hade blivit ett sådant fallissemang som
det blev. Över 300 anställda ställdes plötsligt bara
inför att bolaget var försatt i konkurs, utan att man
över huvud taget hade gjort några konstruktiva insat-
ser för att lösa detta på ett vettigt sätt.
Sedan måste det också sägas i sammanhanget att
detta var mer eller mindre etablerat som en stödvari-
ant redan från början. Det fanns osunda inslag. Det är
ett bra exempel på att man ska ha sunda ekonomiska
principer för företagande och inte hålla på med olika
stödåtgärder som förr eller senare ändå gör att företa-
get havererar.
Sedan har vi en kristdemokratisk motion om ak-
tiekapitalets storlek där man menar att kvinnor har
problem att få ihop till aktiekapitalet och därför ska vi
sänka det. Jag tror att sådana resonemang är helt
förödande, speciellt om man dessutom har en inställ-
ning om jämställdhet och jämn könsfördelning och att
kvinnor på något vis skulle ha problem med att driva
företag på allmänt vedertagna normer och förutsätt-
ningar. Så är det naturligtvis inte. Det är möjligen så
att aktiekapitalet i det stora hela är för högt i vissa
sammanhang. Men det är ytterligare ett belägg för att
aktiebolaget som association inte är lämplig för små-
företag. Om man driver företag i aktiebolagsform ska
det vara ett ordentligt aktiekapital. 100 000 kr är
egentligen för lite. Med en annan form löser man
dessa frågor.
Jag tycker att man måste komma ifrån att införa
särregler för kvinnor. Min erfarenhet är tvärtom, i den
mån man kan säga någonting om det rent generellt
sett, att de företag som drivs av kvinnor oftast är
väldigt välskötta. De figurerar inte i konkurssamman-
hang särskilt ofta.
Sedan tror jag inte att det är mycket mer att säga
om det här betänkandet, utan jag tackar för mig, herr
talman.
Anf. 165 Siw Wittgren-Ahl (S)
Herr talman! Lagutskottet! Jag har begärt ordet
för att få tacka för behandlingen av de två motioner
som jag har varit med om att skriva. Jag vill tacka för
de svar vi har fått.
I den första motionen om kvinnorepresentationen
i näringslivet har jag tillsammans med kvinnor från
kvinnoförbundet skrivit om att vi vill att näringslivet
ska bereda plats för kvinnor i styrelserummen. Kvin-
nor utgör 51 % av befolkningen och finns ute i ar-
betslivet. Vi pekar också på att det ska finnas minst
40 % kvinnor i styrelserummen i statliga verk och
myndigheter.
Jag tycker att man ger ett mycket positivt svar.
Man säger att regeringen jobbar med frågorna och att
man kommer med ett delmål år 2003. Raimo Pärssi-
nen redogjorde för lagutskottets betänkande och svar.
Jag tycker att han hade en väldigt positiv framtoning.
Han är en av de positiva feminister som vi i det soci-
aldemokratiska partiet har jobbat med. Han visar att
det är dialogen och skolningen som gör att vi lång-
samt förändrar partiet. Det tackar jag speciellt för. Jag
vet att även kvinnorna i kvinnoförbundet tycker att
detta är bra.
Jag förvånas också över en annan sak när vi står
här och pratar. Tasso Stafilidis säger att han vill gå
hårdare fram. Det är därför som vi har väckt motio-
ner. Som kvinna tröttnar man ibland på jämföras med
männen. Det är sant som han säger att 96 % i styrel-
serna är män och 4 % kvinnor, och det är dem vi
jämförs med. Men svaret tyder på att dialogen gör att
vi går framåt. Det tar lite tid, men det enda säkra
sättet är att påvisa att kvinnor behövs i näringslivet.
Vi måste också hela tiden bevaka detta. Där har kvin-
noförbunden en stor roll och ett stort ansvar, liksom
alla positiva män.
Jag har också skrivit en motion tillsammans med
Sven Hulterström som vi har fått svar på. Den gäller
redovisning av sjukfrånvaron i verksamhetsberättel-
ser. Här pekar utskottet också på att det utreds och att
det ligger för beredning i näringsutskottet. Jag har sett
Jan Rydhs utredning. Han kommer också med förslag
om att man ska göra på det här sättet. Jag tycker att
det är viktigt. Den stora frågan i dag är ju att kostna-
den för sjukfrånvaron ökar med 25 miljoner kronor
varje dag. Det kostar en massa pengar, men det kostar
också en massa mänskligt lidande. Därför är det vik-
tigt att detta framgår i verksamhetsberättelser så att
löntagare och arbetare kan välja vilket företag man
vill jobba på i framtiden och att man sätter press på
arbetsgivarna.
Herr talman! Med detta yrkar bifall till förslaget i
betänkandet.
Beslut
Motioner om associationsrättsliga frågor (LU11)
Riksdagen avslog motioner från den allmänna motionstiden 2001 om olika associationsrättsliga frågor.
- Riksdagens beslut
- Kammaren biföll utskottets förslag





