Åtgärder för att värna kvaliteten i högre utbildning

Interpellationsdebatt 18 februari 2025

Protokoll från debatten

Anföranden: 8

Anf. 15 Utbildningsminister Johan Pehrson (L)

Fru talman! Lorena Delgado Varas har frågat mig hur jag ser på behovet av att garantera geografisk tillgänglighet till högre utbildning och motverka att campusverksamheter läggs ned på mindre orter, på grund av bland annat orimligt höga hyreskostnader, och om jag har för avsikt att ta några initiativ utifrån min uppfattning. Varas har även frågat mig om jag avser att vidta åtgärder så att tillgången till gemensamma ytor och mötesplatser för studenter på svenska lärosäten inte minskar eller försvinner på grund av lärosätenas besparingsbehov.

Det statliga fastighetsbolaget Akademiska Hus är en stor hyresvärd för statliga universitet och högskolor. Utöver Akademiska Hus hyr cirka 200 andra fastighetsbolag ut lokaler till lärosäten, och de upptar cirka 40 procent av beståndet.

Lärosätena hyr sina fastigheter, och hyran sätts marknadsmässigt. Myndigheterna blir också kompenserade för hyresnivå via den årliga pris- och löneuppräkningen av anslagen. Regeringen har samtidigt höjt ersättningen för utbildningar inom humaniora och samhällsvetenskap samt natur och teknik. Detta medför att lärosätena enklare kan utnyttja hela sitt utbildningsanslag. Den nyligen presenterade forsknings- och innovationspropositionen, som ligger på riksdagens bord, innehåller satsningar som fullt utbyggda beräknas till 6,5 miljarder från och med 2028 för forskning och innovation av just högsta kvalitet.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Ekonomistyrningsverket har undersökt vilka förändringar i myndigheternas verksamhet och kostnader som kan bli bestående som en följd av pandemin. Undersökningen visade bland annat att pandemin kan ha påskyndat myndigheternas arbete med att utveckla digitala arbetssätt.

Det senaste decenniet har allt fler lärosäten börjat mäta beläggningsgrad, det vill säga hur stor del av tiden som en viss lokal utnyttjas eller hur stor del av lokalen som utnyttjas. Till exempel har Örebro universitet monterat upp flera tusen sensorer för att mäta hur lokalerna används. Detta arbete kring yteffektivitet kan också vara en delförklaring till att lokalytan minskar. En annan bidragande orsak är sannolikt inflationen, som drivit upp kostnaderna för alla myndigheter, däribland universitet och högskolor.

Fru talman! Regeringen ser nu över resurstilldelningssystemet. Regeringen konstaterade i den senaste budgetpropositionen (prop. 2024/25:1) att en utredning ska tillsättas för att uppnå ett effektivt resursutnyttjande och ett utbildningsutbud av högsta kvalitet som är relevant för samhällets och arbetsmarknadens behov av högskoleutbildning. Regeringen har även tidigare, under 2024, anställt en utredare som ska biträda Regeringskansliet (Utbildningsdepartementet) med att lämna förslag på hur resurstilldelningssystemet kan anpassas så att ett relevant och flexibelt utbud av kurser och program av hög kvalitet riktade till yrkesverksamma ska öka. Utredaren, i det här fallet, ska lämna sina förslag i april detta år.

Fru talman! Det är lärosätena själva som bestämmer över hur deras lokaler ska utformas. Det är helt naturligt att beslut om lokaler hanteras lokalt. Regeringen styr genom övergripande mål för verksamheten: Utbildning och forskning vid universitet och högskolor ska hålla en internationellt sett hög kvalitet och bedrivas effektivt.


Anf. 16 Lorena Delgado Varas (V)

Tack, ministern, för svaret!

Var och en av regeringarna, inte bara den här, har konstaterat att högre utbildning är en av grunderna för att ha ett stabilt, demokratiskt samhälle. Den ger oss möjligheten att driva fram samhället, så att fler och fler kan få trygghet och framtid. Den ger också en styrka i en föränderlig värld.

Sverige har en relativt högutbildad befolkning. Det ger oss ganska bra förutsättningar att möta den omställning som behövs. Man pratar gärna om konkurrenskraft, och det här är en otroligt viktig del i det, beroende på hur man vill konkurrera. Vissa vill konkurrera med löner och volymer. Andra, som vi från Vänsterpartiet, vill konkurrera utifrån innovation och hållbarhet, både social hållbarhet och miljömässig hållbarhet.

Men trots att både tidigare regeringar och nuvarande regering menar att man sätter högre utbildning högt på agendan missar man tyvärr målet om och om igen.

Jag förstår verkligen inte varför man väljer att inte lyssna på representanter från akademin och på studenter.

Ministern nämner de 6,5 miljarderna och att man höjt ersättningen för utbildningar. Det kan lätt förstås som att det är otroligt generöst av regeringen. Men sanningen är att högre utbildning ligger back sedan årtionden. År efter år har lärosätena tvingats prioritera utan att få möjligheten att skapa utrymme för att utveckla vidare och ta steg för att förbättra kvaliteten. Sverige riskerar att förlora sin position. Om vi ser högre utbildning som så pass viktig måste vi åtgärda felen i systemet så att utbildningen och forskningen får det de behöver.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Sanningen är att lärosätena under årtionden har flaggat för systemfel som hindrar dem att använda resurserna och på så sätt ge en grundad och kvalitetsmässigt hög utbildning. De har pekat på finansieringssystemet, produktivitetskravet och hyressättningsmodellen.

År ut och år in måste lärosätena jonglera för att försöka få ihop det. Ibland är budgeten lite högre, ibland lite lägre. Då tvingas de ställa om.

I stället för att ge dem ett stabilt grundanslag som gör att de anställda kan få en trygg anställning och fokusera på utbildning och forskning tvingar man dem till en massa administration för att söka medel. Man löser heller inte problemet med osäkra anställningar inom den högre utbildningen.

Det här kommer att ge ytterligare negativa konsekvenser för den högre utbildningen, vilka tyvärr ackumuleras. Jag skulle vilja se att någon regering tar tag i systemfelen och inte bara försöker täcka över dem genom att minska eller öka budgeten i vissa anslag och så vidare utan verkligen tittar på hur man kan få en stabil högre utbildning där lärosätena inte tvingas dra ned på de lärarledda timmarna och på campus för att överleva.


Anf. 17 Utbildningsminister Johan Pehrson (L)

Fru talman! Jag har stor respekt för att lärosätena upplever att det från och till kan vara svårt med prioriteringar och vägval som måste göras.

Sett ur ett längre perspektiv är det tydligt att vi har fått den högre utbildningen att växa enormt i Sverige, och den är nu nästan dubbelt så stor jämfört med för ett par årtionden sedan.

Allt detta gjorde vi för att vi i denna kammare ansåg att det var ett viktigt sätt att lösa de kompetensbehov som finns för svensk arbetsmarknad och för att ge människor anställningar och därmed också bidra till att Sverige fortsätter att vara ett välstånds- och välfärdsland.

Vi kan konstatera att frågan inte har lösts, utan kompetensbrist är något som jag diskuterar återkommande med både näringsliv, organisationer och myndigheter, som saknar den kompetens som de upplever att de behöver. Detta har sin bakgrund i att det är svårt att sia om framtiden.

Utbildning är generellt sett något bra. En utbildning, oavsett om man har klarat en bra yrkesutbildning på gymnasiet, gått vidare på yrkeshögskola eller läst på högskola och universitet, leder till att man får ökad egenmakt för egen del och att man tillsammans med andra bidrar med sin kompetens för landet Sveriges del. Detta är viktigt.

Vad gäller frågan om resurstilldelningssystemet tittar vi på den, som jag sa i mitt interpellationssvar. Jag vill också nämna att vi jobbar med frågan om associationsform. Många universitet och högskolor pekar på att de gärna skulle ha mer akademisk frihet och egenmakt att själva utforma sin verksamhet efter den lagstiftning som ytterst läggs fast av riksdagen.

Vi har aviserat att vi är beredda att titta på detta. Det har tittats på förut, men jag förstår att det är komplext. Inte minst hänger det ihop med långsiktig finansiering. Jag som företrädare för Liberalerna tillhör dem som tycker att investeringar i utbildning betalar sig i längden genom välstånd och trygghet i Sverige och inte minst för individen. Vi gör detta för att komma åt de systemfel som en del pekar på finns inbyggda.

Den enorma ökningen av resurser till högre utbildning måste man ha med i perspektivet när man säger att man upplever att det är resursbrist, men det är klart att man alltid måste prioritera och göra viktiga vägval för kvalitet och excellens, inte minst för de studerandes skull, så att de inte läser en utbildning av låg kvalitet.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Vad gäller Akademiska Hus är det en fråga som är väl känd i denna kammare. Vi vet att dess verksamhet ska bedrivas på affärsmässig grund och att det ska vara en marknadsmässig avkastning för att det inte ska bryta mot olika former av konkurrensregler.

Man ska jobba för att utveckla en hållbarhet tillsammans med dem som bedriver utbildning på universitet och högskola. Snedvridningen är central – annars hade man kunnat tänka sig att ge offentligt stöd i budgeten och sedan annat stöd via fastighetsbolaget. Det kanske inte är rätt väg att gå för att göra det tydligt och transparent för medborgarna och Sveriges riksdag.


Anf. 18 Lorena Delgado Varas (V)

Högre utbildning handlar inte enbart om att skapa den kompetens som krävs utan även om att ge var och en av oss möjlighet att studera i högre utbildning utifrån våra ambitioner. Det är viktigt också därför.

När det gäller de miljarder som ministern nämnde är sanningen att den summa som nämndes och som gäller fram till 2028 faktiskt inte ens är lika hög som den vinst som Akademiska Hus gör. Till exempel satsar regeringen 1,5 miljarder på forskning 2025, medan Akademiska Hus gjorde en vinst på 4,8 miljarder 2022, varav 20,5 miljarder gick till statskassan.

Utifrån det perspektivet blir forskningspengarna ett sätt att måla fasaden på ett hus som krackelerar på grund av dåligt underhåll. Om man fortsätter på det sättet blir huset till slut obeboeligt. Detta är vad jag tror har hänt eftersom man hela tiden sätter olika krav när det gäller högre utbildning samtidigt som man höjer hyran på ett sätt som gör det ohållbart.

Jag är inte ensam om att tycka så här. Många har lyft fram att Akademiska Hus fastigheter faktiskt är ämnade att inhysa lärosäten. Det blir märkligt när man väljer en marknadsdriven hyressättning för hus som egentligen är ämnade för högre utbildning.

Fler och fler larmar om att bland annat hyreskostnaderna gör att resurser behöver tas från bland annat utbildning och forskning. Detta bidrar till att vi får mindre närvaro av högre utbildning runt om i landet eftersom många lärosäten tvingas lägga ned vissa campus.

Till exempel valde KTH här i Stockholm att lägga ned sitt campus i Kista. Detta får inte bara konsekvensen att eleverna får mindre utrymme och mindre möjlighet till lärarledda lektioner och så vidare, utan det gör också att det försvinner ett lärosäte i en förort.

Detta får också konsekvenser för representation och rekrytering. Det kan även göra att det näringsliv som skapades runt KTH flaggar för att behöva lämna Kista eftersom de inte längre har den synergi som de hade tillsammans med KTH.

Det är samma sak med KTH i Södertälje, där Astra Zeneca och Scania har lyft fram alla fördelar de ser med att ha en akademisk partner i Södertälje. I synnerhet i Södertälje har KTH visat att man har en mycket bredare rekrytering än KTH centralt, så det kommer att ske en urholkning av både förorter och mindre orter.

Ministern pekar på att inflationen är drivande, men vi menar att det är inflationen som ger den konsekvensen i den nuvarande hyresmodellen. Då kanske man behöver byta ut modellen så att det inte blir den konsekvensen.


Anf. 19 Andre vice talman Julia Kronlid

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Jag vill påminna ledamoten om att den som har ordet ska rikta sitt anförande till talmannen.


Anf. 20 Utbildningsminister Johan Pehrson (L)

Fru talman! Det är viktigt att komma ihåg att det är lärosätena själva som styr över sin ekonomi utifrån de anslag som ges. De hanterar sina egna kostnader. Det är lärosätesledningen som beslutar hur lärosätet ska använda sina anslag.

Det är svårt att se en direkt koppling mellan små och stora lärosäten och deras lokalkostnader. Det finns stora lärosäten som har en stor andel lokalkostnader – KTH har nämnts här – och det finns mindre lärosäten som har en mycket låg andel lokalkostnader. Det kan såklart ha mycket med geografi att göra, jämfört med andra.

Vad gäller mindre campusenheter ser vi ingen generell trend att de läggs ned. Det är också så att man måste låta lärosätet bestämma hur det ska organisera sig. Det är bara i undantagsfall som det är reglerat att lärosätet ska bedriva sin verksamhet på ett visst ställe; det är till exempel Högskolan Dalarna som enligt vad kammaren har reglerat ska ha verksamhet i Borlänge.

Vad gäller Akademiska Hus följer vi såklart frågan om hyresutvecklingen. Man ska komma ihåg att de har ungefär 60 procent av den så kallade marknadsandelen och att det ändå är 200 andra bolag som står för 40 procent av lokalerna. De här lokalerna är mycket viktiga för en bra utbildning. Det handlar om smarta ytor, hållbarhet och att det ska vara lätt för lärosätena att använda dem. De ska vara flexibla på olika sätt. Lärosätena arbetar ju även med ett totalt konstant anslag från regeringen, ytterst från riksdagen, och med att hela tiden utveckla sin verksamhet. Det ska alltså vara smidigt och effektivt när det gäller lokaler.

Fastighetsförvaltningen är, som jag också har sagt förut, en konkurrensutsatt marknad. Olika former av subventionerade hyror blir problematiskt; det riskerar att snedvrida konkurrensen och bli problematiskt ur ett rent statsstödsperspektiv. Det är rakare att man ser det anslag som har getts och som ges nu. Det kan man kritisera, men man kan titta på det historiskt och se hur vi har utökat den högre utbildningen i Sverige väldigt kraftigt på några decennier.

Det här är dock ändå ett rimligt sätt att organisera fastighetsfrågan, på samma sätt som att staten tar ett stort ansvar för fastighetsfrågan när det gäller specialfastigheter eller kulturfastigheter – där det finns en ständig debatt om vem som ska bära kostnaderna för den fysiska byggnaden och hur det ska göras.


Anf. 21 Lorena Delgado Varas (V)

Ministern säger att man ska låta lärosätena bestämma, och det är självklart. Men jag tänker att den ekonomiska ram som ges av regeringen ändå innebär en ram som lärosätena måste förhålla sig till. På det sättet kan man alltså faktiskt hindra lärosätena att bestämma själva.

Vi menar att de här hindren bidrar till en urholkning av kvalitet och möjligheter. Det leder till färre lärarledda timmar, vilket har en direkt konsekvens för de elever som kanske inte kommer från ett akademiskt hem utan behöver få stöd. Vi har sett rapporter om att fler och fler elever behöver extra stöd när de kommer till högre utbildning, vilket beror på att vi har en havererad grundskola, som också behöver repareras.

STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer

Vi från Vänsterpartiet pratar dock inte om subventioner, utan vi pratar om en förändring av hyresmodellen. Det är en helt annan fråga. Vi menar att det minskade utrymme som hyreshöjningarna leder till kommer att innebära en negativ trend vad gäller både kvaliteten på utbildningarna och det demokratiska utrymmet för eleverna. Forskningsbibliotek kommer att behöva ställa om eller helt enkelt tas bort. Det kommer helt enkelt att vara negativt för vårt samhälle i slutändan.

Vi menar att Akademiska Hus inte verkar på en konkurrensutsatt marknad på det viset. Genom att ha en marknadshyressättning slår man undan benen för lärosätena, och vi tänker att det bästa vore att förändra den. Det är inte en svår åtgärd.


Anf. 22 Utbildningsminister Johan Pehrson (L)

Fru talman! När jag har pratat med finansminister Elisabeth Svantesson har jag naturligtvis försäkrat mig om att det är tydligt att hon som statsråd är ansvarig för Akademiska Hus. Det pågår just nu inget arbete med att förändra Akademiska Hus uppdrag, men jag ska berätta om den interpellationsdebatt som vi nu har haft här.

Jag vill återigen slå ett slag för frågan om förstärkt autonomi genom att man ser över lärosätenas förutsättningar och deras associationsform. Detta skulle innebära en ökad frihet för lärosätena att själva välja finansieringssätt för sina fastigheter. Men det finns så att säga inga magiska formler som kan tas fram, utan vi pratar om lokaler som ska ha en effektiv förvaltning. De ska vara hållbara och nå upp till höga miljömålskrav gällande fastigheternas fortlevnad. Lokalerna ska vara flexibla för att lärosätena ska kunna ha en bra verksamhet över tid och inte minst kunna samverka med det omgivande samhället. Det är alltså någonting som jag ser framför mig skulle kunna ge ökad frihet för lärosätena att disponera sina samlade resurser, så att säga – men mer om det när vi vet vad en sådan utredning kommer fram till.

Sammantaget skiljer det sig åt, men sett över tid har lärosätenas lokalkostnader legat runt 13 procent. Personalkostnaderna har legat på 63–64 procent, och lokalkostnaderna har legat på 13 procent. Sedan ligger övriga kostnader för att få verksamheten att fungera på mellan 20 och 25 procent över tid. I den delen är det alltså relativt stabilt.

Interpellationsdebatten var härmed avslutad.

Interpellation 2024/25:383 Åtgärder för att värna kvaliteten i högre utbildning

av Lorena Delgado Varas (V)

till Utbildningsminister Johan Pehrson (L)

 

Svenska universitet och högskolor utgör fundamentet för vårt lands kunskapsutveckling, forskning och innovation. De är också en central arena för möten, idéutbyten och demokratiska samtal mellan studenter och forskare. Dock hotas dessa funktioner av bland annat den nuvarande hyressättningsmodellen som tillämpas av det statliga fastighetsbolaget Akademiska Hus, vilket innebär betydande utmaningar för både utbildningskvaliteten och den geografiska tillgängligheten till högre utbildning.

En marknadsstyrd modell för hyressättning, som i dag är vägledande för Akademiska Hus, har lett till kraftigt ökade hyreskostnader på relativt kort tid för många universitet och högskolor. Dessa höjda kostnader har flera negativa konsekvenser:

  • Försämrad kvalitet av utbildningen

Universitet och högskolor tvingas alltför ofta omprioritera resurser från kärnverksamheten – utbildning och forskning – för att täcka lokalkostnader. Detta innebär att undervisningskvaliteten påverkas negativt när medel som annars skulle ha gått till fler lärartjänster, moderna undervisningsverktyg och forskningsutveckling i stället går till hyra.

  • Förlust av geografisk mångfald

Den höga hyressättningen tvingar allt fler lärosäten att minska sin närvaro på mindre orter. Detta är särskilt problematiskt för utbildningens geografiska tillgänglighet och urholkar möjligheten att erbjuda högre utbildning i hela landet. Mindre campus har redan tvingats stänga, vilket innebär att unga vuxna i regioner utanför storstadsområdena får färre möjligheter att påbörja en högre utbildning nära hemorten.

  • Minskade studentytor och negativ påverkan på studenters arbete och demokrati

De ökade lokalkostnaderna har också lett till att universitet och högskolor prioriterar bort gemensamma studentytor såsom grupprum, bibliotek och möteslokaler. Dessa utrymmen är avgörande för studenters möjligheter att samarbeta, studera och delta i det demokratiska samtal som är så viktigt för akademins roll i samhället. När dessa ytor minskar påverkas studenters välmående, lärande och engagemang negativt.

Det är inte rimligt att ett statligt fastighetsbolag, vars syfte bör vara att stödja utbildning och forskning, tillämpar en hyressättningsmodell som driver upp kostnaderna och underminerar den högre utbildningens funktion och tillgänglighet. I stället bör modellen reformeras för att gå bort från en marknadsstyrd hyressättning och utgå från självkostnadsprincipen, där hyrorna baseras på faktiska driftskostnader och inte på marknadsprissättning. På så sätt kan resurserna styras tillbaka till kärnverksamheten och säkerställa att hela landet har tillgång till högkvalitativ utbildning.

Jag vill därför ställa följande frågor till utbildningsminister Johan Pehrson:

 

  1. Hur ser ministern på behovet av att garantera geografisk tillgänglighet till högre utbildning och motverka att campusverksamheter läggs ned på mindre orter på grund av bland annat orimligt höga hyreskostnader, och har ministern för avsikt att ta några initiativ utifrån sin uppfattning?
  2. Avser ministern att vidta åtgärder för att tillgången till gemensamma ytor och mötesplatser för studenter på svenska lärosäten inte minskar eller försvinner på grund av lärosätenas besparingsbehov?