IP485
Interpellationsdebatt 28 maj 2002
Protokoll från debatten
Anföranden: 11
Anf. 62 Socialminister Lars Engq (S)
Fru talman! Elver Jonsson har frågat mig om vilka
åtgärder jag avser vidta för att Sverige som nation ska
leva upp till de höga folkhälsopolitiska mål som hål-
ler tillbaka alkoholkonsumtionen och dess skador.
Jonsson har vidare frågat om jag avser att inom EU:s
ram verka för att goda erfarenheter från svensk
drogpolitik starkare ska kunna etableras också i Eu-
ropa samt om jag avser att gå i täten för en bred folk-
lig kampanj i avsikt att senarelägga den alltför tidiga
ungdomsdebuten med alkohol och tobak.
För att motverka negativa effekter för folkhälsan
beslutade riksdagen den 21 februari 2001 om en na-
tionell handlingsplan för att förebygga alkoholskador
(prop. 2000/01:20, bet. 2000/01:SoU8, rskr.
2000/01:144). I handlingsplanen redovisas ett antal
områden där insatser behöver genomföras och för-
stärkas fram till år 2005. Syftet med handlingsplanen
är att lägga fast grundvalarna för en alkoholpolitik
som leder till minskad alkoholkonsumtion och be-
gränsar alkoholskadorna.
Huvudinriktningen för alkoholpolitiken enligt
handlingsplanen ska vara att stimulera utvecklingen
av målinriktade och samordnade förebyggande insat-
ser på kommunal nivå. Förstärkta åtgärder behövs
dessutom i form av särskilda stödinsatser för risk-
grupper och individer med riskbeteende, vård- och
behandlingsinsatser, opinionsbildning och informa-
tion, begränsning av tillgången på och marknadsfö-
ringen av alkoholdrycker, kompetensutveckling,
uppföljning av konsumtions- och skadeutvecklingen
samt alkoholforskning. Förstärkta åtgärder behövs
också för att utveckla samarbetet på europeisk och
internationell nivå.
För genomförandet av handlingsplanen disponeras
550 miljoner kronor under tre år. En särskild kom-
mitté har tillsatts med uppgift att samordna insatserna
på nationell nivå och att i samspel med kommunerna
och landstingen stimulera insatserna på regional och
lokal nivå. Kommittén har också fått i uppdrag att
svara för information och opinionsbildning nationellt
och att genomföra seminarier, konferensserier etc.
som syftar till att förankra innehållet i planen och
stimulera utvecklingen av olika förebyggande verk-
samheter såväl lokalt som regionalt.
Arbetet med att förverkliga handlingsplanens in-
tentioner befinner sig i ett uppbyggnadsskede. Insat-
serna är av långsiktig karaktär där stora ansträngning-
ar nu görs för att utveckla kompetens, metoder och
verksamheter på framför allt lokal och regional nivå.
Utgångspunkten för kommitténs arbete är de priorite-
ringar som gjorts i den nationella handlingsplanen
vari ingår insatser för att skjuta upp den alltför tidiga
alkoholdebuten bland ungdomar. Detta arbete bör
rimligen ges en chans att genomföras och utvecklas
innan vi börjar prata om nya kampanjer och nya åt-
gärder.
När det gäller att inom EU:s ram verka för att go-
da erfarenheter från svensk drogpolitik starkare ska
kunna etableras också inom Europa har Sverige sedan
flera år bedrivit ett aktivt och framgångsrikt arbete.
EU:s ministerråd har enhälligt ställt sig bakom
Sveriges förslag om behovet av en alkoholstrategi,
och kommissionen har uppmanats att påbörja arbetet
med en sådan strategi för att minska alkoholens ska-
deverkningar. Rådet har vidare enhälligt antagit
kommissionens förslag till rekommendationer om
åtgärder mot unga människors, särskilt barns och
ungdomars, alkoholkonsumtion. Rekommendationen,
som också är ett svenskt initiativ, är ett första steg på
väg mot en övergripande alkoholstrategi inom EU.
Sveriges regering arrangerade WHO:s europeiska
ministerkonferens om unga och alkohol i Stockholm i
februari förra året. Konferensen blev en framgång för
Sverige, WHO och för det alkoholförebyggande ar-
betet. 51 europeiska regeringar ställde sig bakom en
ovanligt kraftfull deklaration om att skydda Europas
ungdomar från alkoholskador. Stockholmskonferen-
sen och deklarationen har fungerat som inspiration
och ett viktigt politiskt dokument i flera europeiska
länder och resulterat i efterföljande konferenser och
initiativ.
Sverige har tillsammans med Finland tagit initia-
tiv till länderjämförande alkoholstudier inom EU:s
medlemsländer, de s.k. ECAS-studierna. Studierna
har kommit att utgöra den vetenskapliga grunden för
det fortsatta arbetet inom EU. Sverige har även pre-
senterat en expertrapport om alkohol och alkoholpo-
litik för ministerrådet i juni 2001.
Regeringen kommer även fortsättningsvis att ak-
tivt arbeta för att stärka folkhälsoarbetet inom EU för
att på så sätt påverka övriga medlemsländer, men
även kommissionen, att i större utsträckning än i dag
behandla alkohol som i första hand en hälsodetermi-
nant och folkhälsofråga och inte som en handelsvara
bland övriga varor.
Anf. 63 Elver Jonsson (Fp)
Fru talman! När jag nu tackar statsrådet för svaret
inställer sig en fråga: Vart tog handlingskraften och
det sociala engagemanget vägen?
Socialministern ger en redovisning av departe-
mentets och regeringens politik, i första hand kopplad
till den nationella handlingsplanen och de insatser
som har genomförts - men där siktsträckan är tre år.
En annan hänvisning är att mycket av det som ska ske
ska ske på kommunal nivå. Men vi vet att dels brottas
kommunerna med en tung egen ekonomi och ofta har
en ursäkt för att inte göra extrainsatser, dels finns det
ett ganska svalt intresse i många kommuner. De eld-
själar som skulle behövas i lokalpolitiken för att leva
upp till högstämda alkohol- och drogpolitiska mål
saknas ofta. Socialministern säger att det nu behövs
särskilda stödinsatser för riskgrupper och individer
med riskbeteenden. Det behövs information, opini-
onsbildning och, inte minst viktigt, begränsning av
marknadsföringen av alkoholdrycker.
Smaka på de orden, kammarledamöter, läktarpub-
lik och socialministern. Å ena sidan talar vi, regering
och riksdag, om riskgrupper, opinionsbildning och att
begränsa tillgången på alkohol. När detta är sagt, å
andra sidan, är alltför många obekymrade om att det
sker ett ökat alkoholflöde i kölvattnet av en slapp och
för lite socialt inriktad alkoholpolitik. Det kan väl
knappast anses vara en begränsning av tillgången på
alkohol när utskänkningstillstånden har fördubblats
på några få år? Det gäller även den ökade försäljning-
en som bryggare, vintraktörer och spritimportörer
eftersträvar. Är socialminister Lars Engqvist nöjd
med situationen som gäller framför allt för ungdo-
mar?
I ministerns svar hänvisades till WHO-
konferensen i Stockholm förra året. Jag delar uppfatt-
ningen att det var en bra konferens. Men den svenska
regeringen synes ganska obekymrad över vad den
förre norske statsministern och numera WHO-chefen
Gro Harlem Brundtland berättade under konferensen,
nämligen att ute i Europa, inklusive Sverige, avlider
mer än 50 000 ungdomar varje år på grund av alltför
hög alkoholkonsumtion. Är det ett faktum som plågar
Socialdepartementet? Hittills, fru talman, har rege-
ringen inte dragit i nödbromsen.
En av de mest alarmerande uppgifterna i dessa
yttersta dagar är det kraftigt ökade rattfylleriet. Fors-
kare påstår att det har ett starkt samband med den allt
slappare alkoholpolitiken som har rått under senare
år. Upptäcktsrisken är låg, och domstolar dömer till
andra påföljder än fängelse vid grovt rattfylleri. Det
innebär bl.a. att de dömda inte heller genomgår de
rehabiliteringsprogram som normalt skulle ingå i
påföljderna. Dessa signaler leder ju alldeles fel. Fors-
karen Leifman säger att det är en mycket kraftig upp-
gång jämfört med situationen för bara fyra år sedan.
Detta sker samtidigt som vi i Sverige lever med
doktrinen om den s.k. nollvisionen i trafiken, dvs. att
ingen ska dödas eller svårt skadas. Nu har vi en situ-
ation där var fjärde, kanske var tredje, dödsolycka är
alkoholrelaterad. Samtalar inte regeringen om hur
nollvisionen ska förverkligas med tanke på samban-
det med alkohol- och drogbruk?
Anf. 64 Yvonne Oscarsson (V)
Fru talman! Jag vill också tacka socialministern
för svaret, och jag vill också tacka Elver Jonsson som
har ställt dessa viktiga frågor.
Jag vill speciellt tacka socialministern för det sista
han sade i sitt svar, nämligen att ministern och Sve-
rige kommer att jobba för att alkohol ska behandlas
som en hälsodeterminant och folkhälsofråga i EU och
inte som en handelsvara bland andra varor. Det känns
oerhört bra, och det gläder mig verkligen. Jag tackar
speciellt för att vi får detta så tydligt beskrivet för oss.
Socialministern hänvisade till det beslut riksdagen
fattade den 21 februari. Vi beslutade om den natio-
nella handlingsplanen för att förebygga alkoholska-
dor. Det är alldeles riktigt att det inte går att kom-
mentera det arbetet än eftersom det är just igångsatt.
Men nog tycker jag att det tål att prata mer om al-
koholfrågan. Jag såg en siffra förra veckan att det
finns de som tror att alkoholskadorna i vårt land kos-
tar 130 miljarder kronor. Då vet jag att man inte har
räknat in speciellt mycket kostnader kring anhörigas
lidande eller för att de behöver vara lediga från jobbet
på grund av att de lever tillsammans med någon som
brukar eller missbrukar för mycket alkohol.
I det sammanhanget kan de 550 miljoner som man
har anslagit för att titta på detta tyckas som en droppe
i havet, men det är ju extrapengar.
Jag ska också välkomna socialministern till den
grupp människor som ibland brukar kallas vuxna barn
till alkoholister. Jag tillhör också den gruppen. Det är
en grupp som det hittills har varit väldigt tyst om.
Min förhoppning är att det kanske börjar hända fler
saker nu när det blir mer kända människor än vad jag
är som sluter sig till den gruppen. Jag har haft förmå-
nen att jobba med den gruppen människor. Det har
hjälpt mig privat, men det har också gjort att jag har
fått en oerhörd insikt om hur man påverkas när man
har levt med en människa som har missbrukat alko-
hol.
I Aftonbladet i förra veckan var det en artikelserie
om barn till alkoholister. Man beräknar att de här
barnen kan vara så många som 200 000. Den grupp
vuxna som är barn till alkoholister, den grupp som
socialministern och jag tillhör, kan röra sig om så
många som en halv miljon människor. Många av
dessa klarar naturligtvis att leva sina liv på ett bra
sätt. Vissa klarar det med lite hjälp, men många be-
höver väldigt mycket hjälp. Jag tycker att den grup-
pen är värd att stötta. Jag frågar då socialministern
om han i det här läget kan tänka sig några konkreta
insatser för just den gruppen, vuxna barn till alkoho-
lister.
Anf. 65 Socialminister Lars Engq (S)
Fru talman! Elver Jonsson och jag har flera gång-
er diskuterat alkoholpolitiken här, ofta grundat på
någon interpellation från Elver Jonsson. Jag ska vara
alldeles uppriktig och säga att just nu är jag otroligt
rädd för att alkoholpolitiken förs här, men bara här.
Vi fattar beslut här, men det händer inget utanför
riksdagen. Det är inte Elver Jonsson ansvarig för. Det
är inte riksdagen ansvarig för. Men vi har ett gemen-
samt ansvar att se till att vi för en alkoholdebatt i det
här samhället som gör att alla människor, folkrörel-
ser, föreningslivet, idrottsrörelsen, kommunalpoliti-
ker, kommuner, landsting och landstingspolitiker
börjar förstå vad det är vi står inför.
Den handlingsplan som beslutades av Sveriges
riksdag förra året är faktiskt alldeles lysande. Den är
ambitiös i sin målbeskrivning. Den anvisar en strategi
för att arbeta som är väl genomtänkt och som kan
fungera väl. Tanken är att varje kommun ska upprätta
en egen alkoholpolitisk handlingsplan som behandlar
allt från förebyggande arbete över till att ge hjälp och
stöd åt missbrukare. Det inkluderar också familjer till
missbrukare, dvs. både anhöriga och barn. Det hand-
lar också om att bygga ut missbruksvården och se till
att man är strikt när det gäller tillgänglighet till alko-
hol.
Tanken är inte att vi ska förbjuda alkohol. Det in-
ser vem som helst. Det är en omöjlighet att förbjuda
alkohol. Men däremot ska vi skapa alkoholfria miljö-
er. Barn och alkohol hör inte ihop. Trafik och alkohol
hör inte ihop. Arbete och alkohol hör inte ihop. Så
skulle vi bit för bit bygga alkoholfria miljöer för att
minska alkoholkonsumtionen och bekämpa alkohol-
skaderiskerna. Det har beslutats här, och nu är arbetet
på gång. Det hålls en rad möten i kommunerna.
Kommunerna arbetar med det.
Men samtidigt kan vi se hur alltfler aktörer agerar
för en liberalisering av alkoholpolitiken, för en gene-
rösare tillgänglighet och för att fler krogar ska öppna.
Det har blivit opportunt i den politiska debatten att
säga att nu ska vi börja dricka klockan sju på morg-
narna också därför att det gubevars råkar vara fot-
bolls-VM.
Jag känner att vi kan mötas här och diskutera. Vi
kan vara hur engagerade som helst, men om vi inte
kan förmå alla andra aktörer att ta sitt ansvar kommer
vi inte att lyckas.
Nu finns det anledning att vara bekymrad. Elver
Jonsson frågar om jag är nöjd med situationen. Nej,
absolut inte. Vi ser ju nu hur konsumtionen ökar. Vi
ser också hur konsumtionen ökar bland unga männi-
skor. Nu förs alkoholen tillbaka in på arbetsplatserna
med motivet att det gubevars är nya arbetsplatser. Det
är kreativa arbetsplatser. Men det sade man när jag
började min journalistbana också. Då sade man att på
de här tidningsredaktionerna ska man gärna dricka
lite grann därför att det är så kreativt. Det sade man
på byggarbetsplatserna när man skulle fira taklags-
festen. Det sade man på varvet i Karlskrona därför att
lärlingarna skulle lära sig att hantera spriten. Så lyck-
ades vi föra bort alkoholen från arbetsplatserna under
1900-talet. Det är kanske en av de största framgång-
arna. Och nu märker vi att vi är tillbaka.
Jag tror att vi nu gemensamt över partigränserna,
dvs. de politiska partier som står bakom en restriktiv
alkoholpolitik - alla partier har gubevars inte samma
uppfattning - måste gå ut och arbeta för detta i den
allmänna opinionen. Vi måste föra debatten och
uppmana folkrörelser att ta ett ansvar. Om vi inte gör
det slutar det väl med att Elver Jonsson, jag och några
till debatterar detta i riksdagen och fattar kloka beslut,
men det händer ingenting i samhället i övrigt.
Regeringen har naturligtvis ett stort ansvar. Vi ska
se till att lagstiftningen fungerar och att resurserna
finns. Men inte ens världens bästa regering kan för-
ändra verkligheten om vi inte kan få människor att ta
sitt eget ansvar.
Anf. 66 Elver Jonsson (Fp)
Fru talman! I det här sammanhanget tror jag inte
att vi kan tala om världens bästa regering, inte ännu i
alla fall. Jag har många gånger sagt, och det har inte
Lars Engqvist polemiserat mot, att alkoholpolitik
bygger ett hus med många byggstenar. Man kan inte
rycka ut ett och annat och tro att det är lika stabilt.
Lars Engqvist säger att vi inte kan göra detta iso-
lerat. Vi kan stå här i kammaren och tala, men vem
bryr sig om det? Det är riktigt om det bara blir det.
Men det kan också vara startpunkten. Jag har några
gånger uppmanat socialministern att gå ut med ett
linjetal om hur det borde vara. Det skulle vara ett
stort stöd för socialarbetare, för föräldrar och för
kommunpolitiker. Överväg det ännu en gång! Jag
lovar att det kommer många och lyssnar till det talet.
Det är ett publikt ämne som socialministern tar till
orda i.
Det som långsiktigt är ett bekymmer är uppgifter i
dagens tidning om att var tredje kvinna dricker alko-
hol under graviditeten, trots att vi vet att all alkohol
går över till fostret. En barnmorska säger i dag i DN:
Ingen skulle fylla en nappflaska med rödvin och ge
till barn, men det är vad vi gör när vi dricker under
graviditeten. Hon fortsätter: Jag tycker att man inte
ska utsätta barn för berusning. Det blir antagligen
riktigt berusat och kanske medvetslöst. Hon tillägger:
Alkohol är alltid farligt för foster eftersom hjärnan
växer under hela graviditeten.
Professorn vid narkotikakliniken här i Stockholm,
Ulf Rydberg, säger i samma tidning: Inom sjukvården
har tydligheten i budskapet inte varit imponerande.
Han avslutar sina kommentarer med att här måste alla
hjälpa till - skolan, anhöriga och sjukvården - och jag
lägger gärna till också vi politiker.
I Aftonbladets artikel Mamma, pappa, sprit som
föredömligt publicerades skriver alkoholläkaren Sven
Andréasson: "När tillräckligt många barn har blivit
ihjälslagna eller påkörda av berusade vuxna; när
tillräckligt många tonåringar från medelklasshem dött
i alkoholförgiftning; när tillräckligt många barn föds
med fosterskador orsakade av alkohol - först då
kommer samhället att vakna."
Vad har då regeringen gjort i den här situationen.
Jo, man har skrivit många rapporter. Det har varit
många konferenser. Det har getts ut handlingsplaner
och redogörelser. Men samtidigt har man också haft
en tillåtande attityd som gör att alltfler drabbas av det
utbud som vi i tidigare beslut har sagt inte skulle vara
vare sig aggressivt eller lockande. Regeringen har
inte haft någon brådska att ingripa för att skydda
folkhälsan. I stället har man agerat i rakt motsatt
riktning.
Då tänker jag på tre saker.
För det första när man mot tidigare riksdagsbeslut
beslutade att hålla Systembolaget öppet också på
lördagar.
För det andra att man gav efter för de skyhöga in-
förselregler som EU prackade på oss. Regeringen föll
undan.
För det tredje var man mycket rask med att öppna
statliga kasinon, trots att man erkände spelberoendets
faror och vetskapen om att kasinoverksamhet inte är
något som gynnar folkhälsan eller människors eko-
nomi. Ofta leder det till både ohälsa och bankrutt.
Fru talman! Det är märkligt att ett parti med så
stolta traditioner inom socialpolitiken kan falla un-
dan. Inte ens ordet social i partinamnet lär spela nå-
gon större roll. När det moderata socialborgarrådet i
Stockholm inbjöd till dygnet-runt-utskänkning störta-
de det socialdemokratiska oppositionsrådet fram, och
nu går man i armkrok. Det hedrar socialministern att
han, som jag tolkar det, tar avstånd från den typen av
populistiska utspel. Det är ovärdigt de främsta politi-
kerna i landets huvudstad att göra sådana utspel. Det
gynnar sannerligen inte folkhälsan, fru talman.
Anf. 67 Yvonne Oscarsson (V)
Fru talman! Det är väldigt sällan som jag brukar
känna glädje när någon annan människa är orolig,
men i det här fallet måste jag säga att det gläder mig
att socialministern är så tydlig och engagerad och
känner en stark oro för hur vi ska lösa de här frågorna
i framtiden. Oro kan vara en stark drivkraft för att få
bra förändringar till stånd.
Vi pratar ofta om alkoholfria zoner, och ministern
nämnde arbetet, trafiken, graviditeten och barns upp-
växttid. Jag tror att vi i det sammanhanget måste bli
mycket tydligare. Jag tycker ibland att man suddar ut
gränserna och tillåter alkohol lite här och lite där. Då
blir man otydlig.
Vi kan börja med arbetsplatserna och med oss
själva i regering och riksdag. Vi träffas rätt ofta på
sammankomster där det förekommer alkoholdrickan-
de. Man kan säga att vi kan sköta det här, men jag
menar att man någonstans måste vara tydlig. Anting-
en har man alkohol, eller så har man det inte.
Fru talman! Jag vill använda mina sista sekunder i
debatten till att tacka Elver Jonsson. Det här är för-
modligen min sista debatt i alkoholfrågor i riksdagen,
och jag måste säga att jag är oerhört förtjust i Elver
Jonsson. Det vet hans hustru om, så det får jag säga.
Det kommer att bli trist här i riksdagen när du inte är
här, Elver. Du har varit så oerhört engagerad och så
enormt handlingskraftig i alkoholfrågor. Du och jag
tycker lika också i andra frågor, men jag har i det här
sammanhanget fått oerhört mycket hjälp och stöd från
dig. Jag kommer att sakna dig, och även fler i riksda-
gen - som jag tror även socialministern - kommer att
sakna debatterna med dig i den här kammaren. Tack
så mycket!
Anf. 68 Göran Magnusson (S)
Fru talman! Motivet för att jag ska delta i debatten
är inte att jag skulle kunna tillföra debatten någon
ytterligare klokskap eller sakkunskap. Det finns hos
frågare, svarare och andra meddebattörer tillräckligt
mycket av insikter och kunskaper i alkoholfrågan,
och jag har inte möjligheter att beskriva läget på
något annat sätt än vad som redan har skett.
De beslut som riksdagen har tagit, bl.a. om ak-
tionsplanen, är naturligtvis av utomordentligt stort
värde. Vi är dock just beträffande den nationella
planen angelägna om att säga att det nu är kommu-
nerna som har ansvaret för den men att kommunerna
inte klarar att genomföra bra planer utan att de också
får ett ordentligt stöd på det nationella planet från
riksdag och från regering. Det krävs inte bara att man
tar beslut utan också att man deltar i debatten och
försöker peka på de olika svårigheter som finns.
Jag skulle också gärna vilja ta tillfället i akt att
konstatera att socialministern i sista stycket av inter-
pellationssvaret använde ett uttryck som gläder mig
väldigt mycket, nämligen att alkohol inte är som
vilken handelsvara som helst. Detta återfinns faktiskt
i en motion från ett antal socialdemokrater vilken
väcktes i samband med att Sverige, som det då hette,
upptog förhandlingar om den västeuropeiska integra-
tionen. Vårt yrkande var att man skulle försöka un-
danta alkohol från detta integrationsarbete.
Detta var möjligen något utopistiskt tänkt men
förvisso rätt. Det är alldeles klart att man inte kan
hantera alkohol liksom inte heller tobak som om det
vore vilken vara som helst, utan det är motiverat med
olika slag av restriktioner. Det är väl ingen tvekan om
att det finns en enighet på den punkten. Svårigheten
är att stå emot det kommersiella tryck som för närva-
rande finns i dessa frågor.
Det finns också en brist på kunskap hos läkare.
Jag tittade sent i går kväll på det program där Tina
Nordström lagade mat, ett mycket trevligt och bra
program. I det ansåg en läkare att vi skulle äta mera
hälsokorrekt, och han hade ett vinglas med sig och
talade om de antioxidanter som fanns i vinet. Dess-
utom skulle man inte dricka som svenskarna gör utan
som fransmännen gör.
Så kan man ju säga, men när en läkare gör det är
det risk för att folk tror på det. När fransmännen
dricker som fransmännen gör har de mycket värre
alkoholskador än vad vi har i Sverige. Vi förfasar oss
över dessa, men de franska skadorna är av betydande
omfattning. I den miljön, där man rekommenderar
konsumtion av alkohol, är det inte så lätt att hävda
vare sig helnykterheten eller återhållsamheten.
Till sist, fru talman, vill jag i detta inlägg peka på
att man också får tänka sig för lite grann vad man
även som regering sätter i gång med. Jag tänker på
svartspritkampanjen. Vi får då och då mejl - så även i
dag - där folk förfasar sig över alkoholsituationen
och problemen och refererar till svartsprit. Men det är
ju inte svartspriten som är problemet utan den av
staten sålda och den på olika sätt legalt införda spri-
ten som är det stora alkoholproblemet. Genom den
kampanj som man ägnat sig åt med regeringens goda
minne har svartspriten fått stå i fokus som det egent-
liga problemet, och det tycker jag helt enkelt är fel.
Anf. 69 Socialminister Lars Engq (S)
Fru talman! Alla är inte för ett svenskt medlem-
skap i EU, men jag är av en rad skäl för det. När
Sverige blev medlem ställdes vi som var för ett med-
lemskap inför en enorm utmaning. De flesta av oss
visste att det faktiskt skulle innebära att en del av de
instrument som vi använt i alkoholpolitiken åtminsto-
ne skulle förlora sin skärpa. Det skulle bli svårare att
upprätthålla de införselregler som vi hade. EU hade
andra anspråk på oss. Vi förstod också att vi skulle
tvingas vidta en rad andra åtgärder exempelvis på
beskattningens område för att kunna upprätthålla
trovärdigheten när det gäller exempelvis vårt eget
distributionssystem.
Vi sade då att vi trodde att det var möjligt att på
ett klokt sätt möta utmaningarna. Först och främst
behöver vi ju inte göra mer än vad som är absolut
nödvändigt. Jag envisas med att säga att vi inte behö-
ver sänka skatten mer än vad som är absolut nödvän-
digt. Vi ska inte vara först när det gäller att anpassa
skatterna. Det är viktigt att vi upprätthåller ett högt
pris för att minska konsumtionen.
Vi behöver inte vara duktigast när det gäller att
följa EU:s spelregler, men vi ska naturligtvis göra det
som vi är tvingade att göra för att ändå leva upp till
de krav som EU ställer. Vi kan möta den nya situa-
tionen genom att effektivisera våra instrument på
andra områden. Det är då oerhört viktigt att vi får alla
samhälleliga aktörer att ta ett ansvar för att upprätt-
hålla alkoholfria zoner, som Yvonne Oscarsson säger.
Jag tror att det är en framgångsrik strategi att se
till att unga människor inte börjar konsumera alkohol
förrän högre upp i åldrarna och att se till att skolan
blir alkoholfri. Vi ska hålla fast vid ambitionen att
kunna erbjuda ungdomsgårdar och föreningsgårdar
som är alkoholfria. Vi ska erbjuda stöd till förenings-
livet för barn och ungdomar och få idrottsrörelsen att
engagera sig för att hålla alkoholen borta från idrot-
ten.
Vi kan gå igenom bit för bit av samhället och frå-
ga oss: Kan vi hålla alkoholen borta här? Då kan vi
klara de utmaningar som vårt EU-medlemskap ställer
oss inför. Jag menar att det här arbetet är på gång.
Samtidigt som vi för att behålla Systembolaget har
tvingats acceptera en viss förändring av Systembola-
gets verksamhet möter vi detta med åtgärder på andra
områden.
Men vi kan bli framgångsrika bara ifall vi också
argumenterar inför varje enskild medborgare om detta
och får medborgarna att ställa upp. Jag kan berätta att
jag har förärats en egen hemsida av Moderata Ung-
domsförbundet i Stockholm. Den heter Förmyndare
nu eller något liknande. På hemsidan drivs en enorm
kampanj mot, som man säger, alla strävanden efter
förmynderi. Det som man har irriterat sig över är att
jag har sagt att jag inte tycker att det är rimligt att
krogarna serverar alkohol fram till kl. 5 på morgonen
och dessutom att jag inte tycker att det är rimligt att
man börjar servera alkohol på morgonen. Om man
har den minsta egen erfarenhet av dessa problem och
vad det betyder är man livrädd för att vi snabbt ska gå
tillbaka till en utveckling som vi dessbättre var på väg
bort från under 50-, 60- och 70-talen.
Jag är stolt över att betraktas som förmyndare i
det sammanhanget. Det är viktigt att vi tar ett ansvar.
Men jag inser att det inte räcker att vi är några styck-
en som gör det. Vi måste arbeta entusiastiskt för det-
ta.
Jag ska passa på att instämma i Yvonne Oscars-
sons tack till Elver Jonsson. Han är en av dem som
vågat ta fajten. Han har vågat ta debatten och engage-
rat sig för detta. Jag hoppas att han fortsätter göra det.
Vi behöver vara många som gör det för att lyckas.
Sedan kan vi ha olika uppfattningar om hur effek-
tiv man är och ifall regeringen har gjort rätt. Men det
är viktigt att vi som står för en restriktiv alkoholpoli-
tik faktiskt ser till så att andra ställer upp på våra
tankar.
Anf. 70 Elver Jonsson (Fp)
Fru talman! Tack för vänligheter som är överdriv-
na. Men, som någon sade, det är skönt att höra det
någon gång. Jag delar självfallet socialministerns
uppfattning att vi ska ta vårt ansvar. Men vad som
sägs och görs från ett lands socialminister är inte
oviktigt. Det lyssnar man på, särskilt om man som
Socialdemokraterna har en ganska anpasslig och
vänlig riksdagsgrupp. Då betyder det väldigt mycket
vad regeringen säger och tycker.
Socialministern tar också upp EU-inträdet som en
diskussionspunkt och säger att det blev svårare. Men,
fru talman, det var inte omöjligt att bjuda betydligt
större motstånd än vad regeringens finansminister
gjorde när det gäller införselfrågorna.
När det brinner tar man inte fotogen i brandslang-
arna. Det är lite av vad som har hänt. När det dricks
för mycket öppnar regeringen upp alltför mycket på
utskänkningssidan genom att tillåta kommunerna så
mycket, genom lördagsöppet och genom att inte göra
motstånd mot de aktörer som finns. Jag är överens
med socialministern om att de är oerhört aggressiva
och att vi måste se till att ha en lagstiftning som kan
stävja det.
Sedan mitten av 80-talet har jag motionerat om
och hävdat de alkoholfria zoner vi talade om. Vi är
tydligen överens om att de är viktiga. Det finns en
acceptans bland allmänheten som jag tror vi skulle
utnyttja. Det finns ett och annat plustecken som vi
kanske missar. Om de fem alkoholfria öarna fick ett
genomslag skulle den totala konsumtionen minska.
Det är också ett viktigt mål, att få ned konsumtionen.
Då reduceras skador och antalet för tidiga dödsfall.
En sista gång i den sista repliken till socialminis-
tern: Håll ett stort tal på detta tema inför skolavslut-
ningar och sommarfester och ta med det bästa av det
socialministern har sagt här i dag!
Anf. 71 Göran Magnusson (S)
Fru talman! Några ord om medlemskapet i EU:
Jag tillhör dem som främjade det medlemskapet och
också insåg vissa risker. Det är väl inte så säkert att
hela attitydförändringen egentligen beror på själva
medlemskapet utan i lika hög grad på den allmänna
integrationen, resandet osv. Det är ingen tvekan om
att de kommersiella krafterna har fått ett betydande
insteg i den svenska alkoholpolitiken, oberoende av
hur man definierar orsaken till det. Den svenska al-
koholpolitiken utmärktes tidigare av den s.k. desin-
tresseringsprincipen, nämligen att man inte tillät
privatpersoner att tjäna pengar på den här frågan.
Vi kan också konstatera att vi tillsammans, alla
partier utom Moderaterna, med stöd från regeringen
tvärtemot vad de flesta förståsigpåare faktiskt sade
lyckades behålla Systembolaget. Jag var uppvaktad,
inte bara av en utan av flera, som ansåg att det klo-
kaste man kunde göra för att ha någon kontroll över
alkoholpolitiken var att överge det mesta av grund-
stenarna i den i samband med EU-medlemskapet för
att på det sättet kunna hantera frågan. Ingenting kun-
de vara en felaktigare bedömning.
Fru talman! Till sist vill jag konstatera att Elver
Jonsson har presterat ännu en av sina många inter-
pellationer och debatter kring olika alkoholfrågor.
Han har gjort det med stor entusiasm under en lång
följd av år. Vi som delar hans grundvärderingar har
också anledning att uttrycka tacksamhet för det arbete
som Elver har gjort.
Anf. 72 Socialminister Lars Engq (S)
Fru talman! De sista orden kan bli ganska korta.
Jag försöker verkligen hålla den typen av tal när
jag är ute. Jag försöker också skriva om detta. Allt
uppmärksammas inte. Det är ett annat bekymmer. Vi
lever i en tid när det som som i själva verket är avsett
som ett gemensamt ansvarstagande kan uppfattas som
restriktioner och förmynderi. Det betraktas inte heller
som särskilt intressant.
Jag lovar Elver Jonsson att jag ska stå på. Jag tror
att det är viktigt. Jag är alldeles övertygad om att vi
måste se till att fler tar ansvar. För att lyckas måste vi
leva upp till det som Elver Jonsson har motionerat om
många gånger, som finns inskrivet i vår handlings-
plan. Vi måste vara benhårda med att upprätta alko-
holfria zoner. Alkohol och arbete, alkohol och skola,
alkohol och trafik, alkohol och graviditet hör inte
ihop. Vi måste se till att leva upp till det. Lyckas vi
med det kommer också konsumtionen att minska. Där
har vi ett gemensamt ansvar. Jag lovar att jag ska
göra nya försök.


