IP442
Interpellationsdebatt 3 juni 2002
Protokoll från debatten
Anföranden: 7
Anf. 30 Utrikesminister Anna Lin (S)
Fru talman! Margareta Viklund har frågat mig om
Centralasien; hur Sverige arbetar i dag och hur Sveri-
ge avser att arbeta i framtiden för att stärka samarbe-
tet mellan regionens stater och internationella forum
som FN, EU och OSSE. Margareta Viklund har vida-
re frågat efter de konkreta resultaten hittills av det
svenska engagemanget för att stärka samarbetet mel-
lan den centralasiatiska regionens stater och olika
internationella forum, samt om det finns en utarbetad
strategi för det svenska engagemanget.
Centralasien är en säkerhetspolitiskt komplicerad
region omgiven som den är av Ryssland, Kina, Af-
ghanistan och Iran samt med Pakistan och Indien i
närområdet, dvs. fyra av världens kärnvapenmakter.
Centralasien är också en region präglad av auktoritära
regimer, misstänksamhet och spänningar mellan län-
derna, hög arbetslöshet, stor fattigdom, omfattande
narkotikatrafik och ett bekymmersamt läge för de
mänskliga rättigheterna.
Av de fem länderna - Kazakstan, Kirgizistan,
Tadzjikistan, Turkmenistan och Uzbekistan - har
Tadzjikistan, Turkmenistan och Uzbekistan gräns mot
Afghanistan. Men militära aktioner i Afghanistan
löser inte de säkerhetspolitiska problemen i Central-
asien. För att höja säkerheten och skydda sig mot
islamsk extremism måste länderna i Centralasien
praktisera ökad tolerans och demokratisering.
EU har ingått Partnerskaps- och samarbetsavtal
med alla länderna i Centralasien utom Tadzjikistan,
där säkerhetsläget lagt hinder i vägen. Avtalet utgör
en plattform för dialog och vidgat samarbete mellan
EU och republikerna i Centralasien.
Mot bakgrund av händelserna den 11 september
2001 pågår en nyorientering av EU:s policy gentemot
Centralasien, som Sverige aktivt medverkar i. EU:s
insatser via TACIS ska fördubblas, från 25 miljoner
euro till 50 miljoner euro per år.
Nyorienteringen innebär också en vidgad dialog
med länderna inom ramen för Partnerskaps- och sam-
arbetsavtalen samt en utökad dialog om regionen med
andra aktörer inklusive Ryssland, USA, Kina och
Iran. EU ska också i nära kontakt med FN och OSSE
stimulera det regionala samarbetet kring frågor som
gränser, vattentillgång och illegal narkotikahandel.
OSSE:s engagemang i Centralasien har efter hand
ökat, och organisationen har nu missioner i alla de
fem länderna. Missionernas mandat omfattar såväl
mänskliga rättigheter som säkerhetsrelaterade politis-
ka, ekonomiska och miljömässiga aspekter. Sverige
är en av de nationer som medverkat till OSSE:s ökade
engagemang i Centralasien.
Sverige bidrar också till UNDP:s insatser vad
gäller uppbyggandet av de centralasiatiska samhälle-
na och stöder också i övrigt FN:s strävan att vidga
verksamheten i regionen, inte minst vad gäller kam-
pen mot narkotikan.
Sverige har liksom EU i ökad grad uppmärksam-
mat Centralasien, och Sveriges biståndsinsatser i
regionen har efter hand ökat från 37 miljoner kronor
år 2000 till ca 43 miljoner kronor år 2001.
Enligt av regeringen antagna riktlinjer ska det
svenska utvecklingsbiståndet till Centralasien inriktas
på kunskapsöverföring till stöd för de demokratiska
och ekonomiska reformprocesserna samt på MR-
relaterade insatser. Sociala projekt och miljöprojekt
ska också prioriteras och möjligheten till regionala
projekt undersökas.
Regeringen har vidare gett Sida i uppdrag att un-
der år 2002 utarbeta en strategi för det svenska ut-
vecklingsbiståndet till regionen.
Det svenska engagemanget innebär också att vi
verkar för att länderna i Centralasien i ökad utsträck-
ning ska kunna involveras i aktiviteter inom ramen
för Partnerskap för fred och Euroatlantiska partners-
kapsrådet. Erfarenheterna från praktiskt fredsfräm-
jande arbete på Balkan bör här kunna utnyttjas.
Sverige stöder utvecklandet av självständiga, su-
veräna stater i Centralasien, byggda på demokrati,
marknadsekonomi och respekt för mänskliga rättig-
heter. Mot den bakgrunden kommer Sverige också
fortsättningsvis att, såväl bilateralt som multilateralt,
verka för att utveckla samarbetet med länderna i
Centralasien.
Anf. 31 Margareta Viklund (Kd)
Fru talman! Återigen vill jag börja med att tacka
utrikesministern för svaret. Jag håller med utrikesmi-
nistern om mycket i svaret, inte minst när det gäller
den komplicerade säkerhetspolitiska situationen i
området. Tyvärr har det inte uppmärksammats sär-
skilt mycket i Sverige, åtminstone inte utanför en
snäv krets av politiker, forskare och journalister.
Såväl Utrikespolitiska institutet som FOI ägnar
intresse åt regionen när det gäller de säkerhetspolitis-
ka åsikterna. Det är bra, men det är minst lika viktigt
att man ägnar uppmärksamhet åt den enskilda männi-
skan och hans eller hennes möjligheter till ett drägligt
liv. Hit räknas sådant som vi i vårt land ofta tar för
givet, t.ex. respekten för mänskliga rättigheter och
demokrati, som vi har diskuterat tidigare, men också
så enkla saker som tillgång till rent vatten och till en
fungerande sjukvård.
Fru talman! Utrikesministerns uppräkning av oli-
ka insatser som är gjorda i Centralasien, både av det
internationella samfundet och av andra, är omfattan-
de, men till vissa delar är insatserna kanske ändå
präglade av, som det kan tyckas, en viss yrvakenhet.
Det gäller inte minst EU, som ökat sina insatser i
regionen först efter den fruktansvärda katastrofen den
11 september förra året.
Tendenser till islamisk extremism har regionens
ledare diskuterat i minst fem år utan att det har väckt
något större intresse i vår del av världen, trots att
massmedier har rapporterat om skrämmande händel-
ser i både det ena och det andra landet. När det gäller
gränser mellan länder i området har oroligheter ägt
rum av och till ända sedan Sovjetimperiets samman-
brott för tio år sedan. Ferghana-dalen i Uzbekistan är
ett sådant problematiskt område där såväl gränser
som vattentillgångar har orsakat spänningar under
senare år. Inte heller narkotikatrafiken i området torde
vara någon nyhet.
Känner utrikesministern till om det arbete som har
bedrivits, som utrikesministern tar upp i sitt svar och
som nu har intensifierats, har lett till några påtagliga
resultat, t.ex. när det gäller uppdelningen av vattenre-
surser mellan regionens länder eller vad gäller försö-
ken att stoppa narkotikatrafiken?
Det gläder mig naturligtvis att Sverige är drivande
när det gäller OSSE:s projekt om demokrati och
mänskliga rättigheter i området. Jag är väl medveten
om att respekten för demokrati och mänskliga rättig-
heter tyvärr inte är något som kan få genomslag på
bara några år, utan att detta är en process som kan
komma att ta ytterligare ett eller flera decennier för
att nå åtminstone något litet resultat. Men går det
redan i dag att se några resultat av det svenska enga-
gemanget för demokrati och mänskliga rättigheter?
Kan utrikesministern berätta något ytterligare om de
svenska projekten inom det sociala området? Vem
eller vilka är det som driver projekten, och går det att
i dag se några konkreta resultat?
När det gäller den strategi som är under utarbe-
tande av Sida har jag också en fråga, nämligen: När
är man beredd att redovisa sin Centralasienstrategi?
Anf. 32 Utrikesminister Anna Lin (S)
Fru talman! Låt mig ta några exempel på projekt
som Sverige arbetar med. När det gäller de viktiga
problemen med vatten kring Aralsjön har problemen
framför allt varit att Uzbekistan och Turkmenistan
har varit ovilliga att ha en samverkan och ansett att
man inte ska lägga sig i det här utifrån. Man har ock-
så sagt att alla begränsningar eller avgifter när det
gäller vattnet skulle strida mot internationell praxis.
Eftersom problemen med vattenfrågan har varit up-
penbara har vi nu kunnat se en viss ökad beredskap
för att faktiskt diskutera vattenproblemen från alla
länder.
Här kan vi också se att det finns flera projekt som
den svenska regeringen stöder. Bl.a. har vi bidragit
till vattenprojekt som Världsbanken har i Aralsjön,
Världsbankens dammprojekt. Vi har också bidragit
med 16 miljoner till Läkare utan gränsers projekt, och
det har i huvudsak en social bas och är ett socialt
projekt.
Sverige har också naturligtvis stött arbetet mot
narkotika. Det är ju också något som berör alla de här
länderna och har väldigt stora sociala problem i sitt
släptåg. Där har nu EU utarbetat en handlingsplan för
narkotikafrågor, och alla länder utom Turkmenistan
har anslutit sig till denna handlingsplan. EU har också
gett 3 miljoner euro, dvs. ungefär 30 miljoner kronor,
till information, upplysning och specialsatsningar på
flygplatser och hamnar.
Sida har fått det här året på sig att utarbeta en re-
gionstrategi för de svenska insatserna i Centralasien.
Exakt när rapporten om strategin kommer vet jag
inte, men det är alltså under innevarande år som Sida
ska göra det här projektet.
Eftersom Margareta Viklund också nämnde ex-
tremismen kan jag säga att det alldeles nyligen, i
slutet av april, hölls en konferens om extremism i
Tadzjikistan, och det var den första konferensen som
hölls i Centralasien kring ett sådant tema. Tidigare
har de centralasiatiska länderna blivit inbjudna att
delta i konferenser på andra håll i världen. Därför
sågs det som en väldigt stor framgång att man faktiskt
höll denna konferens i Centralasien.
Detta var några exempel, men det finns naturligt-
vis mycket mer som skulle kunna göras. Allmänt kan
man väl säga att det är klart att alla väl upplever en
viss yrvakenhet. Det är trots allt bara i ungefär tio år
som vi har haft insikt om de här problemen och lärt
känna de här nya regionerna som vi inte kände till
tidigare, och vi ska ha insikt både i problemen och
möjligheterna att bekämpa dem. Men utifrån det vill
jag nog säga att den svenska regeringen har varit
väldigt aktiv när det gäller att själva skaffa oss mer
kunskap om och mer aktivt börja arbeta med Central-
asien men också för att försöka se till att EU och
andra organisationer aktivt nu arbetar i dessa för oss
ganska nya länder.
Anf. 33 Margareta Viklund (Kd)
Fru talman! För inte så väldigt länge sedan var jag
uppe i en debatt med biståndsministern här och de-
batterade enbart Aralsjön. Vi var väl inte då - åtmin-
stone inte jag, och jag tror inte han heller - särskilt
nöjda med den situation som i dag råder kring Aral-
sjön. De insatser som där är gjorda är naturligtvis
oerhört viktiga och angelägna, men detta land, detta
område, denna del av världen är ju så ofantligt stor, så
det känns som om våra insatser nästan skulle drunkna
i allt det som behöver göras. Därför blev jag väldigt
glad när utrikesministern sade att EU hade gjort en
handlingsplan. Det är sällan man hör talas om en
gemensam handlingsplan i de här områdena för att
arbeta mot en gemensam sak. Nu gällde det narkoti-
kafrågan, som jag uppfattade det, och det tycker jag
är jättebra och mycket positivt. Mer av de här gemen-
samma aktiviteterna skulle jag personligen vilja se i
just de här områdena, som ju är nästan som en
kokande kittel med oerhört mycket problem.
Jag måste säga att jag inte blev sådär väldigt glad
och nöjd över svaret på vattenfrågan. Aralsjön nämn-
des, och den tycker jag inte är ett bra exempel i sam-
manhanget. Hur man än har satsat där har det bara
blivit sämre och sämre fastän man gör många olika
insatser. Men något påtagligt resultat, dvs. att miljön,
situationen för människorna runt sjön och själva sjön
har blivit bättre, har jag aldrig hört eller sett.
Jag brukar i många olika sammanhang ta upp
bristen på samordning mellan olika insatser, både när
det gäller nationella och internationella organisatio-
ners arbete och att det är svårt att se något resultat av
gjorda insatser eftersom det saknas heltäckande pla-
ner och målsättningar med mitt sätt att se. Då undrar
jag om det finns några gemensamma planer, mer än
den som nämndes, för hur man kan arbeta för att få
hela detta stora område på fötter igen, helst som fun-
gerande demokratier.
Sedan vill jag säga någonting om den svenska in-
satsen när det gäller narkotikaproduktion och smugg-
ling. Det är naturligtvis viktigt att få stopp på den här
produktionen. Det kan man göra på många olika sätt,
inte minst genom att stimulera till alternativ produk-
tion på jordbruksområdet. I första hand bör man ha
det egna landets marknad i åtanke, men det måste
också ges möjligheter till export av jordbrukspro-
dukter med gynnsamma villkor, förutsatt att produk-
tionen håller sådan kvalitet att det går att hitta köpare
utanför den egna regionen. Den alternativa produk-
tionen måste också vara ekonomiskt bärkraftig för
den enskilde jordbrukaren. Har Sverige möjlighet att
gå in och mer direkt hjälpa till med den här typen av
projekt också, eller sker det kanske redan, och kan det
komma att bli aktuellt i framtiden om det inte redan
finns?
Till sist skulle jag vilja framföra en personlig re-
flexion till utrikesministern. Under den gångna man-
datperioden har utrikesministern och jag haft tillfälle
att mötas i åtskilliga interpellationsdebatter och fråge-
stunder, ofta i debatter om komplicerade internatio-
nella frågor som egentligen kräver mer tid än vad
debatterna givit tid till. Det har gällt Balkan, assyri-
er/syrianer, mänskliga rättigheter och nu Centralasi-
en. Även om vi inte alltid har varit överens har de-
batterna alltid varit konstruktiva och intressanta. Jag
vill därför passa på och tacka utrikesministern för den
mandatperiod som nu närmar sig sitt slut och de åt-
minstone för mig intressanta stunder som vi har haft
möjlighet att ventilera olika frågor. Tack!
Anf. 34 Utrikesminister Anna Lin (S)
Fru talman! Jag nämnde framför allt de projekt
som vi haft från svensk sida och från EU:s sida, men
man ska också komma ihåg att det finns väldigt
många andra projekt, t.ex. kring vattenfrågorna, inte
minst i FN:s regi. Här har också UNDP många lokala
och regionala projekt.
Hur mycket resultat de har hunnit ge vågar jag
inte uttala mig om. Som jag sade inledningsvis är det
ett ganska nytt område rent geografiskt för oss att
arbeta med. Det är ganska nya länder. Det tar tid
innan den här typen av projekt ger resultat.
För UNDP handlar det om ganska stora projekt
som bl.a. går ut på att få länderna att samarbeta, kring
vattenprojekt och andra projekt, och att få till stånd
ett regionalt samarbete inom regionen.
Jag instämmer fullständigt i att det finns ett behov
av att få exportera jordbruksprodukter på rättvisa
villkor. Här har vi tyvärr en besvärlig situation för
dessa länder liksom för många andra länder eftersom
det finns så starka jordbruksprotektionistiska intres-
sen både i Europa och USA. Möjligheterna att få bra
avtal på jordbruksområdet har varit alltför små. Det
har jag sett många gånger i EU:s förhandlingar med
t.ex. utvecklingsländer. Det har handlat om handels-
avtal med Sydafrika, Chile, Mercosur och liknande.
Även om Sverige alltid har tillhört och kommer
att fortsätta tillhöra dem som arbetar för rättvisa han-
delsavtal och en möjlighet att exportera jordbruks-
produkter till vettiga och rimliga priser vågar jag
dock inte å EU:s vägnar utlova att det verkligen
kommer att ske, inte heller när det gäller Centralasi-
en.
Mänskliga rättigheter tas upp med de här länderna
i förhandlingarna om partnerskap och samverkan. Det
är en fråga som diskuteras mycket. Däremot vill jag
inte ge någon överdrivet positiv bild av hur långt man
har kommit. Det här är i flera fall länder som har haft
ganska svårt att utveckla mänskliga rättigheter och
det demokratiska arbetet. Det är ganska lång väg kvar
att gå. Desto mer viktigt är det för EU att fortsätta
arbeta med mänskliga rättigheter och demokratifrå-
gor.
Fru talman! Avslutningsvis vill jag säga till Mar-
gareta Viklund att jag också har uppskattat våra de-
batter, vare sig vi har varit överens eller inte. Vi har
haft bra och intressanta diskussioner. Inte minst tror
jag att Margareta Viklunds engagemang för gruppers
problem - vi har ju tidigare i dag diskuterat Ilascu-
grupper och assyrier/syrianer - och länders problem
har varit viktiga för att sätta fokus i riksdagen på
utsatta grupper som annars inte får någon uppmärk-
samhet. Vi vet ju att uppmärksamhet är väldigt viktigt
för att förbättra deras förhållanden på sikt. Tack så
mycket för det.
Anf. 35 Margareta Viklund (Kd)
Fru talman! Jag har en bestämd känsla av att den
del av världen som vi nu diskuterar är nästan bort-
glömd. Den har varit gömd bakom järnridån och
annat förut. Nu har den helt plötsligt kommit i blick-
punkten. Därför är det oerhört angeläget att vi fokuse-
rar den delen av världen, som kanske tillhör framti-
den, på ett bra sätt. Där är samverkan oerhört viktig.
Jag är glad för alla svar som utrikesministern har gett
på alla mina frågor. Men jag skulle vilja understryka
att EU har ett väldigt stort ansvar, både som organi-
sation och som samverkande partner med FN och
nationella organ.
Anf. 36 Utrikesminister Anna Lin (S)
Fru talman! Jag kan instämma i det Margareta
Viklund har sagt. Det har varit en alldeles för bort-
glömd region. Jag minns också att vi fick ganska
många förvånade ögonkast när vi från svensk sida
började tala om att det var viktigt att arbeta med
Centralasien, inte minst i EU:s arbete med att före-
bygga konflikter och kriser. Då väckte det inte sär-
skilt mycket uppseende och vi fick inte särskilt stark
respons för våra krav. Vi har dock kunnat se att det
senaste året och diskussionen kring terrorismen efter
den 11 september har ökat medvetenheten om att man
inte ska låta regioner vara isolerade på det här sättet.
Det är viktigt att omvärlden hjälper till att stärka dem
ekonomiskt, stärka det regionala samarbetet och ar-
betet för mänskliga rättigheter och demokrati i Cen-
tralasien. Det senaste året har vi sett en helt annan
uppmärksamhet. Jag hoppas att den kommer att vara
kvar.


