Folkomröstning om införande av euron (prop.2002/03:46)
Debatt om förslag 12 mars 2003
Hoppa över anförandelistan
Anförandelista
- Hoppa till i videospelarenSven-Erik Österberg (S)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenMikael Johansson (Mp)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenMikael Johansson (Mp)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenMikael Johansson (Mp)
- Hoppa till i videospelarenTommy Waidelich (S)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenTommy Waidelich (S)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenTommy Waidelich (S)
- Hoppa till i videospelarenMikael Johansson (Mp)
- Hoppa till i videospelarenTommy Waidelich (S)
- Hoppa till i videospelarenMikael Johansson (Mp)
- Hoppa till i videospelarenTommy Waidelich (S)
- Hoppa till i videospelarenFredrik Reinfeldt (M)
- Hoppa till i videospelarenMikael Johansson (Mp)
- Hoppa till i videospelarenFredrik Reinfeldt (M)
- Hoppa till i videospelarenMikael Johansson (Mp)
- Hoppa till i videospelarenFredrik Reinfeldt (M)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenFredrik Reinfeldt (M)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenFredrik Reinfeldt (M)
- Hoppa till i videospelarenChrister Nylander (Fp)
- Hoppa till i videospelarenMikael Johansson (Mp)
- Hoppa till i videospelarenChrister Nylander (Fp)
- Hoppa till i videospelarenMikael Johansson (Mp)
- Hoppa till i videospelarenChrister Nylander (Fp)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenChrister Nylander (Fp)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenChrister Nylander (Fp)
- Hoppa till i videospelarenMats Odell (Kd)
- Hoppa till i videospelarenLena Ek (C)
- Hoppa till i videospelarenMats Odell (Kd)
- Hoppa till i videospelarenLena Ek (C)
- Hoppa till i videospelarenCarl B Hamilton (Fp)
- Hoppa till i videospelarenLena Ek (C)
- Hoppa till i videospelarenCarl B Hamilton (Fp)
- Hoppa till i videospelarenLena Ek (C)
- Hoppa till i videospelarenCarl B Hamilton (Fp)
- Hoppa till i videospelarenSiv Holma (V)
- Hoppa till i videospelarenCarl B Hamilton (Fp)
- Hoppa till i videospelarenBjörn von der Esch (Kd)
- Hoppa till i videospelarenCarl B Hamilton (Fp)
- Hoppa till i videospelarenBjörn von der Esch (Kd)
- Hoppa till i videospelarenCarl B Hamilton (Fp)
- Hoppa till i videospelarenBjörn von der Esch (Kd)
- Hoppa till i videospelarenTommy Waidelich (S)
- Hoppa till i videospelarenBjörn von der Esch (Kd)
- Hoppa till i videospelarenTommy Waidelich (S)
- Hoppa till i videospelarenBjörn von der Esch (Kd)
Protokoll från debatten
Anföranden: 54
Anf. 1 Sven-Erik Österberg (S)
Herr talman! I det här betänkandet, finansutskot-
tets betänkande 24, behandlas frågan om folkomröst-
ningen om Sverige ska ansluta sig till valutan euron
eller inte. För oss i finansutskottet är detta också
premiär för de nya debattreglerna i kammaren. Det
kommer så småningom att följas upp av andra ut-
skott. En inledning kommer att hållas som innebär att
man lite grann beskriver vad betänkandet handlar om.
Bakgrunden till frågan om folkomröstningen är att
det redan när Sverige anslöts till Europaunionen -
genom en folkomröstning 1994 med anslutning 1995
- bestämdes att Sverige inte omedelbart skulle an-
sluta sig till euron i samma takt som övriga tolv län-
der. Frågan diskuterades sedan, och så småningom
beslutade de politiska partierna att frågan skulle av-
göras genom en folkomröstning vid lämpligt tillfälle.
Under resans gång har det förts diskussioner om när
detta lämpliga tillfälle skulle infalla.
Frågan har sedan diskuterats och avgjorts genom
partiledaröverläggningar - dels den 28 november
2002, dels den 17 december 2002. Angreppssättet,
om man säger så, i frågan har från samtliga partier
varit att man så brett som möjligt skulle vara överens
om de frågor som berör själva folkomröstningen. Det
skulle inte råda några motsättningar om hur det skulle
gå till. Det har varit statsministerns utgångspunkt, och
det har såvitt jag erfar varit också övriga partiledares
utgångspunkt i detta. Det visar sig också i det förslag
som har kommit fram.
Vad innebär då detta i sig? Det betänkandet slår
fast är att en folkomröstning ska äga rum den
14 september 2003. Det kommer att vara en över-
skrift på valsedlarna där det står att det är folkom-
röstning, och frågan kommer att ställas: "Anser du att
Sverige skall införa euron som valuta?". Det kommer
att finnas en ja-sedel och en nej-sedel. Det kommer
också att finnas en tredje sedel som bara har rubriken
"Folkomröstning" men som för övrigt är blank. Det
finns alltså tre valmöjligheter i denna folkomröstning:
Man kan rösta ja eller nej, och man kan rösta blankt.
Det sägs också att de som är röstberättigade i folkom-
röstningen den 14 september är de som har rösträtt i
kommunal- och riksdagsval.
Betänkandet tar också upp den ekonomiska delen.
Man beräknar att själva folkomröstningen som sådan,
själva administrationen kring den, kommer att kosta
ca 200 miljoner kronor. Riksdagen föreslås också att
besluta om särskilda insatser, 140 miljoner kronor
som kommer att gå till kampanjpengar och möjlig-
heter att bedriva valrörelse. Den senare delen,
120 miljoner, delas upp i två delar. 30 miljoner för-
delas på de politiska partierna, 1 miljon är grundplåt
till varje parti, sedan fördelas de proportionellt efter
de olika partiernas storlek. Resterande 90 miljoner
kommer att fördelas på en ja-kampanj och en nej-
kampanj. Nej-sidan kommer att få 48 miljoner och ja-
sidan 42 miljoner. Att det inte är lika belopp beror på
vad man har diskuterat i överläggningarna: Partierna
som är för ett ja är i majoritet och får på så sätt mer
pengar. Det kompenseras genom att nej-sidan i kam-
panjen får lite mer - 48 miljoner i förhållande till 42.
Det är bakgrunden till detta.
Till sist ska jag säga att det till betänkandet har
fogats en reservation och fyra särskilda yttranden. De
kommer säkert att belysas av efterföljande talare.
Anf. 2 Siv Holma (V)
Herr talman! Jag yrkar bifall till den enda reser-
vation som finns i betänkandet och som Vänsterparti-
et och Miljöpartiet står bakom. Vi föreslår att frågan i
folkomröstningen ändras till: "Anser du att Sverige
skall gå med i valutaunionen EMU och ersätta kronan
med euro som valuta?". Frågan är neutral och rättvi-
sande och gynnar varken ja- eller nej- sidan.
Vid de partiöverläggningar som Sven-Erik Öster-
berg redogjorde för kom partierna inte överens om
hur frågan skulle formuleras. Den frågeställning som
nu föreslås, "Anser du att Sverige skall införa euron
som valuta?", stöds endast av de partier som är posi-
tiva till ett inträde i EMU. Men det är att förenkla
frågan, för det handlar om mycket mer än om vilka
sedlar och mynt vi ska ha i plånböckerna.
Om frågan om EMU bara hade handlat om att vi
skulle ha samma valuta i olika länder hade det inte
varit så komplicerat. Det hade inte heller behövt före-
gås av en folkomröstning. Det är konsekvenserna som
folkomröstningen handlar om. Det handlar om ett
ekonomiskt samarbete som får stora konsekvenser för
möjligheten att föra en självständig ekonomisk poli-
tik. Det handlar om att flytta över beslutanderätt från
den svenska riksbanken till den europeiska central-
banken. När man förenklar frågeställningen på det
sätt som majoriteten föreslår kan det komma att gyn-
na ja-sidan. Hur stor den effekten blir är svårt att i
dag förutsäga, men att frågeställningen redan nu kriti-
seras riskerar att folkomröstningens legitimitet ifråga-
sätts.
Den rådgivande folkomröstningen den 14 septem-
ber handlar alltså om Sveriges inträde i den ekono-
miska och monetära unionens, EMU:s, tredje steg. I
ett särskilt yttrande har Vänsterpartiet och Centerpar-
tiet också tagit upp kommunernas kostnader för folk-
omröstningen. Kommunförbundet har i skrivelse till
finansutskottet påtalat att folkomröstningen kostar
150 miljoner kronor för kommunerna att genomföra.
Det finns en överenskommelse mellan Finansdepar-
tementet och Kommunförbundet från 1996 som går ut
på att om staten beslutar om åtgärder som kommu-
nerna måste betala för ska staten ersätta kommunerna
för detta enligt den så kallade finansieringsprincipen.
Herr talman! Jag gick tillbaka till den stora EMU-
debatten som riksdagen hade den 6 november 1996.
Den debatten beskriver på ett bra sätt hur målmedvet-
et Sverige har tagit steg för steg för att närma sig
medlemskap i valutaunionen. Efter förra folkomröst-
ningen, om EU-medlemskapet, i medlemsförhand-
lingarna, gjorde Sverige ett ensidigt uttalande om att
innan tredje steget infördes skulle riksdagen besluta
om detta. Trots att riksdagen ännu inte har beslutat
om tredje steget har man förberett sig inför detta steg.
Under dessa år har också debatten om EMU stått högt
på den politiska dagordningen. En viktig framgång av
den sju år långa debatten är att vi nu står inför en
folkomröstning.
Trots en rad förberedelser för att gå med i EMU
återstår det mest avgörande och oåterkalleliga steget
- det steg vi nu ska folkomrösta om. Vi har ett val.
Det är mer än vad befolkningarna i de tolv länder som
nu har euro fick. De blev aldrig tillfrågade. Visserli-
gen kommer vår valdag lite för tidigt. Vi ville ha ett
helt år på oss efter att beslut om folkomröstning togs.
Det är viktigt att få ordentligt med tid för att ge alla
en ärlig chans att sätta sig in i frågan.
De senaste opinionsmätningarna visar på lite olika
resultat. Ställs frågan om EMU visar de på ett litet
försprång för nej-sidan. Ställs frågan om byte till euro
visar opinionen ett försprång för ja-sidan. Det är
oerhört viktigt att vi får ett stort valdeltagande och att
människorna känner att deras ställningstagande i
folkomröstningen tas på allvar. Det är ett gemensamt
ansvar för både ja- och nej-sidan.
Vilka konsekvenser får vi om Sverige ansluter sig
till valutaunionen? Vi förlorar viktiga redskap för att
trygga och utveckla vår skattefinansierade generella
välfärdsmodell där full sysselsättning och en ekolo-
gisk utveckling prioriteras. Detta blir följden eftersom
finans- och budgetpolitiken underställs stabilitets-
pakten och unionspolitiken, som står fria från demo-
kratiska beslut och politisk påverkan.
Stabilitetspakten ställer krav på hur de nationella
ekonomierna ska skötas. Budgetdisciplinen blir hår-
dare än de konvergenskriterier som vi har i dag.
Stabilitetsutredningens slutsats var att pakten in-
nebär att ekonomin kan bli mer instabil inom EU.
Detta är också en av orsakerna till att det pågår en
debatt om buffertfonder och höjda överskottsmål.
Hur ställer sig till exempel Moderaterna till buf-
fertar genom att man höjer överskottsmålet med 10
miljarder?
På längre sikt kommer EU att få en allt större di-
rekt makt över medlemsländernas offentliga utgifter
och skattesystem. EU:s utveckling från samarbete
mellan länder till förbundsstat tar fart på allvar. Euron
och EMU är den enskilt viktigaste delen för att skapa
en statsbildning. Näringsminister Leif Pagrotsky
uttryckte det i Dagens Industri den 21 februari: Alla
jag träffar och diskuterar med tar det som en själv-
klarhet att euron är en del av bygget av ett federalt
Europa.
Det finns andra tecken som stärker detta uttalan-
de. Man diskuterar i EU om att EU:s fördrag ska bli
en författning, att en EU-president ska inrättas och att
EU ska döpas om till Europas förenta stater.
Jag nämnde att konsekvenserna av valutaunionen
blir att vi bland annat inte kommer att prioritera full
sysselsättning. För Kommun-Sverige blir konsekven-
serna kännbara. Nästan 75 % av kommunernas in-
komster består av inkomstskatter. Det är alltså viktigt
att ha en hög sysselsättning för att kunna finansiera
skolan, vården och omsorgen. Men om det blir sämre
tider med dålig tillväxt när man har en ekonomi som
är intimt anpassad till EMU återstår bara nedskär-
ningar och besparingar i de offentliga utgifterna. I ett
sådant perspektiv och med höjda överskottsmål på en
halv procent undandras 10 miljarder som skulle kun-
na gå till skolan, vården och omsorgen.
Anf. 3 Mikael Johansson (Mp)
Herr talman! Jag vill börja med att yrka bifall till
reservationen.
Frågan om ett svenskt deltagande i EU:s ekono-
miska och monetära union EMU är troligen ett av de
viktigaste besluten som svenska folket har att ta ställ-
ning till på lång tid. Det är avgörande för Sveriges
ställning som eget självbestämmande land, för hur
demokratin ska utformas och för hur den ekonomiska
utvecklingen kommer att formas för framtida genera-
tioner. Miljöpartiet de gröna är emot ett svenskt
medlemskap i EMU då vi anser att nackdelarna vida
överstiger de oberäkneliga fördelarna.
Utifrån detta korta resonemang kring frågan om
ett svenskt EMU-medlemskap vill jag sätta fingret på
hur oerhört viktig denna fråga är. Det är viktigt att
förutsättningarna för att genomföra en svensk folk-
omröstning blir de bästa. Den av regeringen nu
framlagda propositionen anser vi inte ger några bra
förutsättningar, framför allt inte med tanke på valse-
delns utformning.
Miljöpartiet de gröna ställer sig inte bakom för-
slaget om hur valsedeln i folkomröstningen ska ut-
formas. Det är olyckligt att den valsedel som ska
användas i folkomröstningen bara ställer frågan om
man vill införa euro eller ej. Man vågar inte ens näm-
na något om överföring av beslutsrätt från Sveriges
riksbank till Europeiska centralbanken eller om kro-
nans avskaffande, vilket är grundbultar i hela fråge-
ställningen. Resultatet blir att valsedeln är både vil-
seledande och felaktig. Den lämnar dessutom öppet
för en lång rad olika tolkningar. Enligt oss är detta en
dålig start på folkomröstningskampanjen. Miljöpartiet
anser att det ska finnas en gemensam neutral text på
valsedlarna där det bland annat tydligt framgår att det
är frågan om att Sverige ska gå med i en valutaunion
som är det viktiga.
Frågan handlar alltså om det tredje steget i EMU
som i sig innebär att valuta- och räntepolitiken över-
förs från Sveriges riksbank till Europeiska central-
banken. Om EMU och årets folkomröstning skulle
handla bara om att byta ut sedlar och mynt hade det
nog inte varit några problem. Men EMU handlar om
betydligt mycket mer. Det handlar om vem som ska
bestämma om vår ränte- och valutapolitik, det vill
säga grunden för vår ekonomiska politik. Då måste
detta också stå på valsedeln. Allt annat är vilseledan-
de information för väljarna.
Miljöpartiet anser att texten på valsedeln skulle ha
lytt: Anser du att Sverige ska gå med i valutaunionen
EMU och ersätta kronan med euro som valuta?
När det gäller tidpunkten för folkomröstningen är
det Miljöpartiets grundinställning att det bästa vore
att ha en folkomröstning senare. Och då är det inte
någon panik med ett svenskt ställningstagande om
EMU, detta därför att det är viktigt att betona att alla
effekter av EMU ännu inte är synliga. Det krävs att
EMU passerar en hel konjunkturcykel för att man ska
se effekterna av unionen. Det har EMU ännu inte
gjort. Därför anser vi att man bör vänta med en folk-
omröstning.
Ett EMU-medlemskap med en gemensam valuta-
politik kommer på sikt att leda till en gemensam
finanspolitik, en gemensam skattepolitik och en ge-
mensam arbetsmarknadspolitik och så vidare. Detta
faktum innebär naturligtvis en enorm centralisering
av makt till EU och EMU. Vi får helt enkelt en EU-
stat. Det tycker jag inte är något att hymla om. Dis-
kussionen förs redan i många länder och i Europa-
parlamentet, och det är dags för de svenska EMU-
förespråkarna att erkänna att EMU är en grundbult i
byggandet av en EU-stat.
Miljöpartiet de gröna anser därför att en lämplig
tidpunkt för en folkomröstning hade varit i samband
med nästa riksdagsval 2006.
I folkomröstningen om EU-medlemskapet 1994
hade dåvarande ja-sidan betydligt mycket mer resur-
ser till sitt förfogande än nej-sidan. Miljöpartiet ut-
gick därför från att de båda alternativen i denna folk-
omröstningskampanj skulle få lika stora resurser till
sina kampanjer. Så blir det uppenbarligen inte. Sta-
tens resurser måste fördelas lika mellan de båda si-
dorna, och det gäller både det som går till partierna
och det som går till kampanjorganisationerna. Och
det är viktigt att staten satsar rejält med resurser,
annars finns risken att näringslivspengar kommer att
dominera hela kampanjen och att båda sidornas ar-
gument inte kommer fram.
Miljöpartiet anser att kampanjmedlen ska fördelas
lika mellan de båda sidorna oavsett storlek. Och vi är
inte nöjda med resultatet. Resultatet är att ja-sidan får
64,5 miljoner kronor medan nej-sidan sammantaget
får 55,5 miljoner kronor. Kampanjorganisationerna
får dela på 90 miljoner kronor. Fördelningen blev då
48 miljoner kronor till nej-sidan och 42 miljoner
kronor till ja-sidan. Partierna ska dela på 30 miljoner
kronor. Grundstödet till varje parti är 1 miljon kronor,
och sedan fördelas resten utifrån mandat i riksdagen
enligt det senaste valresultatet. Totalt innebär det att
ja-partierna - s, m, fp, kd - får dela på 22,5 miljoner
kronor och nej-partierna - mp, v, c - får dela på 7,5
miljoner kronor. Vi tycker naturligtvis att partistödet i
första hand borde delas lika mellan ja- och nej-
partierna och i andra hand att grundstödet hade kun-
nat vara högre.
Anf. 4 Siv Holma (V)
Herr talman! Miljöpartiet och Vänsterpartiet har
samma synpunkter när det gäller frågeställningen.
Men jag skulle vilja ställa en fråga med anledning av
att det pågår en debatt inom LO om buffertfonder och
strukturråd. Utifrån det som Mikael Johansson tog
upp undrar jag: Hur ser Miljöpartiet på detta?
Anf. 5 Mikael Johansson (Mp)
Herr talman! Vi inom Miljöpartiet tycker att buf-
fertfonder ganska uppenbart är en otillräcklig åtgärd
om nu LO syftar till att försöka klara av kommande
svängningar i Sveriges ekonomiska politik. Jag kan
nästan uttrycka det som att det är en droppe i havet.
Det kommer att behövas betydligt mycket större
åtgärder i den ekonomiska politik som vi bedriver här
i Sverige för att åstadkomma de minskningar av det
tryck som LO misstänker uppstår i samband med
EMU.
Förslaget om buffertfonder tycker jag än så länge
är ett sätt för ett visst stort parti att försöka tysta opi-
nionen inom LO, eller för att uttrycka mig lite fräcka-
re, ett sätt att köpa ett ja från LO.
Anf. 6 Siv Holma (V)
Herr talman! Jag skulle vilja ställa en följdfråga.
Finansministern har lagt fram ett förslag om att man
ska höja överskottsmålet med ½ % och att detta ska
vara klart inför de kommande budgetsamtalen. Hur
ställer sig Miljöpartiet i denna fråga?
Anf. 7 Mikael Johansson (Mp)
Herr talman! Nu har finansministern föreslagit
detta. Socialdemokraterna har ju ingen egen majoritet
här i riksdagen, så det kommer väl att bli en förhand-
lingsfråga, och jag tänkte nog inte i dagsläget stå här
och förhandla eller ange vår position i de frågorna.
Men av det skälet att EMU-folkomröstningen skulle
påverkas av vad vi kommer fram till i olika politiska
beslut för att få LO på gott humör är vi inte beredda
att anamma det direkt. Vi är naturligtvis beredda att
diskutera vilka politiska och ekonomiska konsekven-
ser ett kommande EMU-medlemskap får, om nu den
situationen skulle uppstå, det vill säga om nu svenska
folket skulle tycka att det är okej med EMU-
medlemskap. Vi får diskutera det då. Men att i förväg
försöka framställa buffertfonderna som en sådan
lösning inför LO är helt otillräckligt, anser vi.
Anf. 8 Tommy Waidelich (S)
Herr talman! Precis som Sven-Erik Österberg re-
dogjorde för här inledningsvis bestämmer dagens
betänkande formerna för folkomröstningen. Det
handlar om datumet - den 14 september - det handlar
om frågeställningen - om Sverige ska införa euron -
det handlar om vilka som är röstberättigade, det
handlar om fördelning av kampanjmedel och så vida-
re. Jag tycker att det känns bra att vi nu är framme vid
att bestämma formerna för folkomröstningen, för då
har vi också möjlighet att ta nästa steg, som i och för
sig har inletts, men som jag tycker att vi behöver ägna
betydligt mer tid åt, nämligen att diskutera själva
sakfrågan i sig.
Innan vi startar en sådan debatt skulle jag vilja
kommentera de inlägg som har varit här i dag så här
långt om diskussionen om själva formfrågorna. Man
kan konstatera att såväl Mikael Johansson som Siv
Holma inriktar mycket av sin kritik när det gäller
formerna mot själva frågeställningen.
Både Siv Holma och Mikael Johansson vill få in
ett resonemang om valutasamarbete. Men det finns en
mycket bred politisk enighet bakom den här fråge-
ställningen, och det är inte så konstigt, därför att vi
deltar ju redan i det så kallade valutasamarbetet. Vi
deltar i det första steget och i det andra steget. Det
första steget handlar om fri rörlighet för kapital. Det
andra steget handlar om självständiga centralbanker.
Vi har till och med börjat förbereda det tredje steget
genom att delta i det så kallade konvergensprogram-
met som innebär att vi ska se till att räntor, skat-
teskuld och inflation inte skiljer sig alltför mycket
mellan de länder som ska delta i det tredje steget. Det
som återstår är egentligen just den frågeställning som
partierna i bred politisk enighet har enat sig kring att
avgöra, nämligen: Ska Sverige införa euron? Därför
tycker vi att det är naturligt att vi också har den fråge-
ställning som nu en bred politisk majoritet står bak-
om.
När det gäller diskussionen om kampanjmedel
som också tas upp här kan man alltid diskutera hur
partierna använder sina resurser. Vi ska komma ihåg
att 90 miljoner av de kampanjmedel som avsätts nu
går till ja- och nejsidans kampanjorganisationer, och
nej-organisationerna får mer än ja-organisationerna.
Övriga 30 miljoner, det vill säga en tredjedel av de
90 miljonerna, ska partierna dela på. Det är ju olika
hur partierna använder det här, men jag utgår ifrån
och tror också att många partier gör på precis samma
sätt som mitt eget parti, Socialdemokraterna. Vi an-
vänder nämligen en stor del av de här pengarna till
insatser för att höja valdeltagandet och kring folk-
bildning i frågan. Det är ju ganska neutrala insatser så
att säga i själva folkomröstningskampanjen. Inom
mitt parti har vi en fördelning mellan ja- och nejsida
som gör att de är lika stora. Om man räknar igenom
det här ordentligt tror jag att man kommer till en
ganska jämn fördelning mellan ja och nej.
Men vi ska komma ihåg att det viktiga inte bara är
hur mycket pengar som avsätts. Det är också att alla
vi som har en åsikt i frågan, för eller emot euron,
deltar i debatten. Vi kommer också att få en mycket
intensiv debatt här ju närmare folkomröstningen vi
kommer. Det kommer att vara en debatt som bestäms
av oss som aktörer och av partierna, och den kommer
säkert också att till stor del bedrivas i medierna. Jag
tror att man inte ska fästa för stor vikt vid det här med
pengarna. Jag tror inte att man kan köpa väljarna via
reklamkampanjer och annat. Man kan föra ut sitt
budskap, men jag tror inte att vi ska överdriva bety-
delsen av kampanjmedlen.
Siv Holma tar upp frågan om kommunernas kost-
nader. I det sammanhanget följer vi tidigare principer.
I samband med förra folkomröstningen, om medlem-
skap i EU, tillämpades också den här principen, näm-
ligen att kommunerna får ta ansvaret för det här. Det
är ingenting nytt. Vi kan tillägga att det ständigt förs
en dialog mellan staten och kommunerna om fördel-
ning av medel, inte minst när man diskuterar de gene-
rella statsbidragen.
Hur som helst: Det känns bra att vi nu kommer att
bli klara med formerna och att det nu är själva sakde-
batten som återstår. Det är viktigt att vi också får en
valrörelse som leder till ett högt valdeltagande. Här
har partierna ett särskilt ansvar, och därav partiansla-
gen till kampanjkostnaderna. Men jag menar också att
partierna har ett ansvar för att redovisa hur de har
resonerat i sak: varför de har tagit ställning för eller
emot euron. Partiernas rekommendationer till sina
väljare är på så sätt också ett viktigt bidrag i folkom-
röstningsdebatten.
Vi socialdemokrater rekommenderar våra väljare
att rösta ja i folkomröstningen. Det finns två skäl till
det: för det första demokratin och för det andra arbete
och välfärd. Vi menar att ett litet land som Sverige
blir mindre sårbart i ett valutasamarbete med andra.
Vi får mer svängrum för svensk politik - det är bra
för demokratin - och vi slipper anpassa oss till vad
marknaden och valutaspekulanter förväntar. Vi minns
alla vad 90-talet förde med sig på det området, då
politikerna tvingades till sparpaket efter sparpaket för
att blidka marknaden.
Valutasamarbetet är bra för arbete och välfärd. Ett
svenskt medlemskap kan bidra till lägre räntor och
därigenom ökad sysselsättning, högre tillväxt och mer
resurser till välfärden.
Vi socialdemokrater vill att Sverige ska införa eu-
ron och fullt ut delta i valutasamarbetet genom att ta
det sista steget. Men det är viktigt att komma ihåg:
Det slutgiltiga ställningstagandet ska göras av svens-
ka folket i en folkomröstning den 14 september. Med
regeringens proposition, med partiledaröverläggning-
arna som grund och finansutskottets betänkande som
ett resultat av det här klargörs formerna för folkom-
röstningen. Sedan återstår sakdebatten: Ja eller nej till
euron. Det är hög tid att gå från debatt om form till
debatt om sak.
Herr talman! Jag yrkar därför bifall till förslaget i
finansutskottets betänkande.
Anf. 9 Siv Holma (V)
Herr talman! Jag skulle vilja göra Tommy Waide-
lich observant på en sak. Det är nämligen så att folk-
omröstningen om EU-medlemskapet skedde 1994,
och den överenskommelse som Centerpartiet och
Vänsterpartiet anger skedde 1996. Förutsättningarna
utifrån finansieringsprincipens tolkning är icke de-
samma, och det är viktigt att komma ihåg. Vi vet
också att Finansdepartementet och Kommunförbun-
det inte har samma uppfattning om hur man ska tolka
överenskommelsen om finansieringsprincipen. Det är
också viktigt att komma ihåg.
Jag skulle också vilja ställa en fråga om hur det
kan komma sig att Tommy Waidelich talar om att det
här ska gynna sysselsättningen, eftersom sysselsätt-
ningen inte är en prioriterad fråga i EMU:s upplägg
med stabilitetspakt och så vidare. Hur kan det då
skapa fler jobb? LO-kongressen villkorade folkom-
röstningen med att man ska ha buffertfonder och
strukturråd. Det visar på att EMU och stabilitetspak-
ten innebär att det blir instabilt. Hur kan man då
komma till den uppfattning som Tommy Waidelich
gör sig till tolk för?
Anf. 10 Tommy Waidelich (S)
Herr talman! Först den sista frågan: Mitt eget re-
sonemang är mycket enkelt när det gäller kopplingen
mellan valutasamarbete och sysselsättning. Jag menar
att ett svenskt medlemskap kan bidra till lägre räntor.
Det är redan i dag lägre räntor inom euroområdet än i
Sverige. Därigenom får vi i gång investeringar. Vi får
en ökad sysselsättning och högre tillväxt. En högre
tillväxt är ju också viktigt för att skapa mer resurser
till välfärden. Socialdemokraterna och jag menar att
ett införande av euron leder till såväl ökad sysselsätt-
ning som mer resurser till välfärden.
Siv Holma tar också upp kommunernas kostnader.
I samband med 2001 års ekonomiska vårproposition
anförde regeringen att den tillsammans med Kom-
munförbundet och Landstingsförbundet tillsatt en
arbetsgrupp med uppgift att diskutera processfrågor
avseende tillämpningen av finansieringsprincipen.
Arbetsgruppen har ännu inte avslutat sitt arbete och
regeringen har inte återkommit till riksdagen om
resultatet. Därmed gäller det som tidigare är stadfäst.
Då är det kommunerna som ska stå för finansieringen
i det här fallet.
Anf. 11 Siv Holma (V)
Herr talman! Jag har två synpunkter. Den första
handlar om att Sverige har en bättre ekonomi än de
flesta EU-länderna. Vi har inte alls samma underskott
i våra finanser som de. Att få lägre ränta och så vidare
handlar mera om att vi har ordning och reda på vår
egen ekonomi. Om vi går med i EMU finns risken att
vi hamnar i samma moras som euroländerna befinner
sig i.
Den andra synpunkten gäller Kommunförbundet.
Den skrivning som finansutskottets majoritet har
visar det jag just påpekade, att det inte finns någon
samsyn mellan Kommunförbundet och Finansdepar-
tementet. Jag föredrar att se på de faktiska förhållan-
dena. Vi i riksdagen har bestämt oss för att folkom-
röstningen ska ske. Vi påför då kommunerna en kost-
nad på 150 miljoner. Det kan tyckas vara en smärre
summa. Men jag vet att det finns många kommuner
som har det kämpigt att få sina budgetar i balans och
hålla dem. Även om det är en smärre summa hade det
varit en bra sak att kunna beakta detta.
Anf. 12 Tommy Waidelich (S)
Herr talman! Jag är övertygad om att Kommun-
förbundet kommer att ta upp den här frågan i diskus-
sioner med staten, med regeringen. De här diskussio-
nerna sker fortlöpande. Om Kommunförbundet be-
dömer att det är en stor och viktig fråga kommer man
säkert att ta upp det i de fortsatta samtalen. Vi får
säkert återkomma till den frågan.
Det är riktigt att Sverige har en bättre ekonomi än
många andra länder. Därmed inte sagt att ett medlem-
skap skulle innebära att vi automatiskt försämrar vår
ekonomi. Vi skulle kunna säga att en av orsakerna till
vår goda ekonomi är att vi har genomfört en sanering
av Sveriges ekonomi som till stora delar följer kon-
vergensprogrammet, som är ett villkor för att ta det
tredje steget och införa euron. Vi skulle kunna säga
att vi är en idealisk medlem i valutasamarbetet. Vi
kanske till och med sköter oss bättre än andra. Det
förs en debatt inom euroområdet om vad som krävs
av de som är medlemmar. Jag tror snarare att det är
en styrka för oss att gå med i ett sådant perspektiv. Vi
följer de regler som finns i området.
Anf. 13 Mikael Johansson (Mp)
Herr talman! Jag vill först ta upp formfrågan. På
valsedeln kommer det att stå: Anser du att Sverige
ska införa euro som valuta? Det lät på Tommy Wai-
delich som om det egentligen bara handlar om ifall vi
ska ha euro eller svenska kronor i plånboken, att det
första och andra steget redan har tagits och att det
skulle vara politiskt avgörande för den framtida eko-
nomiska politiken i Sverige. Jag tolkar det snarare
tvärtom, att det tredje steget är den viktigaste frågan.
Det är det som kommer att bestämma om vi ska vara
med eller inte.
Tommy Waidelich hävdar i princip att det skulle
kunna bidra till lägre räntor att vi går med i EMU, för
det skulle ge högre tillväxt. Jag undrar hur mycket
lägre än i dag våra räntor kan bli. Jag kan inte se
annat än att räntorna kommer att gå upp. Det är den
enda ekonomiska politiska framtid vi har, eftersom vi
har oerhört låga räntor i dag. I samband med att de
svenska räntorna eller andra räntor har sänkts har det
inte lett till högre tillväxt.
Jag tycker att det ekonomiska argumentet att
EMU-anslutningen skulle bidra till lägre räntor är lite
falskt. Det beror på konjunkturer både i Sverige och i
världen. Det är sådana faktorer som påverkar snarare
än vårt medlemskap i EMU.
Anf. 14 Tommy Waidelich (S)
Herr talman! Räntorna i euroområdet är de facto
lägre än i Sverige. Jag är ingen expert på räntor. Jag
tror inte att någon här i kammaren är det utan det
finns andra som är duktiga på sådant. Även våra
bolåneinstitut bedömer att de långa räntorna kommer
att gå ned. Det kunde vi läsa om senast i morgonpres-
sen i dag. Det återstår att se vem som har rätt. Det är
ett faktum att räntorna i dag är lägre i euroområdet än
i Sverige.
Den formulering som Mikael Johansson med flera
vill ha in i frågeställningen, det vill säga om vi ska
vara med i valutaunionen, håller inte. Vi är redan med
i första och andra steget. Man kan alltid diskutera om
man ska ta med konsekvenser av frågeställningen. Vi
får vara lite försiktiga så att det inte blir en lång fråga
som krånglar till det. I sak handlar det om ifall Sveri-
ge ska ta nästa steg i valutasamarbetet, nämligen att
införa euron. Det är den avgörande frågan och det är
den som ställs inför folkomröstningen.
Anf. 15 Mikael Johansson (Mp)
Herr talman! Det är klart att vi är med i första och
andra steget. Men det viktigaste tredje steget är det
som avgör om vi kommer att vara medlemmar i EMU
eller inte. Det är det som kommer att påverka vilka
möjligheter vi har till en självständig svensk ekono-
misk politik på området.
Tommy Waidelich framför argumentet att räntor-
na är lägre i euroområdet. Men det innebär väl inte att
de har högre tillväxt än i Sverige? Det ekonomisk-
politiska argumentet att en EMU-anslutning skulle
leda till lägre räntor är inte rimligt, eftersom vi histo-
riskt sett har haft räntor på 10-15 % ibland beroende
på konjunkturer och åtgärder i samhället. Det är det
viktigaste. Det har inte speciellt mycket att göra med
EMU-anslutningen. Jag tycker att det ekonomiska
argumentet egentligen inte bör få förekomma i den
här debatten.
Anf. 16 Tommy Waidelich (S)
Herr talman! Vi kan alltid diskutera tillväxten i
andra länder. Men vi måste utgå från vad vi har att ta
ställning till: Bör Sverige införa euron och vad blir
konsekvenserna? Om Sverige inför euron och vi får
lägre räntor är det bra för tillväxten här i Sverige,
menar jag. Det är det vi måste ta ställning till inför
folkomröstningen: Ska Sverige ta det tredje steget i
valutasamarbetet och införa euron? Det är det fråge-
ställningen gäller.
Sedan finns det andra saker som är bra för oss, för
tillväxt och ekonomi, när det gäller euron. Euron gör
det lättare för människor att resa över nationsgränser-
na inom EU. Det bidrar till ökad handel. Inte minst
småföretagens handel underlättas med en gemensam
valuta. Det ger bättre konkurrens och lägre priser i
Europa. Det är också bra för svenska löntagare.
Visst kan vi diskutera andra saker än räntor. Det
finns ett bredare perspektiv. Men jag menar att lägre
räntor i Sverige är bra för tillväxten i Sverige.
Anf. 17 Fredrik Reinfeldt (M)
Herr talman! Dagens betänkande kan ge sken av
att en majoritet suttit och dikterat villkoren för en
minoritet, men det är fel. Det handlar snarare om hur
vi ska se på överenskommelser som har slutits ge-
mensamt av alla partier. Det är till exempel så att
Moderaterna tolererar, men misstror, avgränsningen
av vilka som är röstberättigade i det här valet.
Vi har flera gånger under 90-talet försökt utverka
att den representativa demokratin ska kunna fatta
beslut om att föra in Sverige i eurosamarbetet. Vi
tycker att det hör hemma i den här församlingen. Det
är den här församlingen som efter ett ja eller ett nej
har att hantera konsekvenserna av folkomröstningsre-
sultatet. Att då i själva folkomröstningen ge även
utländska medborgare möjlighet att rösta tycker vi är
i grunden fel. Men vi vet att tolerera en överenskom-
melse och har därför inte skrivit någon reservation.
Fördelen med att ändå skriva reservationer är
onekligen att man kan läsa dem och därmed få en
liten inblick i nej-sidans inre liv. Det är ganska intres-
sant att se hur de två kärnpartierna i nej-rörelsen
beskriver vad de vill för Sveriges del. Redan i andra
meningen skriver de: "Det handlar bl.a. om att Sveri-
ge underordnar sig en penning- och valutapolitisk
regim som står fri från demokratiska beslut och poli-
tisk påverkan".
Detta är intressant i förhållande till diskussionen
om andra eller tredje steget. Det är inte en mening
som bara pekar finger åt Europeiska centralbanken
eller åt möjligheten att gå med i EMU. Uttolkandet av
meningen blir att inte heller den svenska riksbanken
är möjlig att tolerera, om man menar det som står i
meningen - "fri från demokratiska beslut och politisk
påverkan".
Det handlar i grunden om en diskussion om synen
på demokrati. Dessa två partier tycker alltså att de-
mokrati är att det varje dag ska finnas möjlighet att
politiskt påverka och styra över olika processer. De
säger nej till möjligheten att i lag delegera beslutsrätt
till andra. Då kan man inte i en annan mening plöts-
ligt få det hela att framstå som att det är allvarligt att
Riksbanken förlorar sin självständighet att formulera
den svenska penningpolitiken. Det blir inte trovärdigt.
Den citerade meningen förpliktigar. Den säger
också en del till tveksamma borgerliga väljare, till
dem som funderar på om de ska rösta ja eller nej. Den
visar vilket sällskap de landar i om de väljer nej-
valsedeln. På det sättet har vi i dagens betänkande fått
bra information.
Vi kan också konstatera att vi nu äntligen kan
komma till beslut i denna fråga, att vi äntligen kan få
ett läge där vi börjar bryta åsikterna i det som har
varit min politiska generations mest undangömda
fråga. Hur många gånger har vi inte förklarat att det
ännu inte är dags att ta den här debatten? Egentligen
är det inte vi, utan i ärlighetens namn har det väl mest
handlat om det stora regeringsbärande partiet. Många
av oss andra har nog velat ha debatten och besluten
mycket tidigare. Låt oss ändå konstatera att nu får vi
äntligen ta debatten. Nu är det äntligen tid för diskus-
sion.
Till alla dem som påstår att resultatet redan går att
mäta och att vi vet vem som säger ja och vem som
säger nej vill jag säga att det förmodligen är alldeles
osant. En helt opåverkad opinion är väldigt nyfiken
på vad ja- och nej-sida tycker. Det är nu debatten
börjar.
Anf. 18 Mikael Johansson (Mp)
Herr talman! Fredrik Reinfeldt försöker få en in-
blick i bland annat Miljöpartiets inre liv och läser från
reservationen: "Det handlar bl.a. om att Sverige un-
derordnar sig en penning- och valutapolitisk regim
som står fri från demokratiska beslut och politisk
påverkan. Beslutanderätten över penningpolitiken
förs över från Riksbanken till Europeiska centralban-
ken, ECB, i Frankfurt."
Om man läser ihop de båda meningarna ser man
att kritiken gäller både Sveriges riksbank och hur den
fungerar. Kritiken, att det borde vara en demokratisk
insyn, finns från Miljöpartiet, och det tror jag att
Fredrik Reinfeldt känner till. Därför är vi i konsek-
vensens namn lika kritiska till Europeiska centralban-
ken och mot det faktum att vi inte har möjlighet att
via politiska beslut helt styra och ställa över finans-
politiken.
Fredrik Reinfeldt pratar om de borgerliga väljare
som är tveksamma och pekar på i vilket sällskap de
skulle hamna, där bland annat Miljöpartiet skulle vara
en del av det sällskapet. Jag hoppas att framtiden, de
närmaste månaderna, utvisar hur det blir. Jag hoppas
också att vi ska få se ytterligare personer i det säll-
skapet, kanske även före detta eller nuvarande bor-
gerliga väljare eller till och med aktiva borgerliga
politiker.
Jag utgår alltså från att sällskapet för ett nej till
EMU är ganska brett, och alla kan känna sig väldigt
välkomna. De debatter vi kommer att föra inför
framtiden kommer också att visa att det finns ett brett
register av personer med olika infallsvinklar på EMU,
och om EMU är bra eller dåligt.
Anf. 19 Fredrik Reinfeldt (M)
Herr talman! Först vill jag återgälda vänligheten
till Mikael Johansson och säga att detsamma gäller
för honom och hans stödtrupper. Om du ser dig om-
kring i Miljöpartiet hittar du också sådana som kom-
mer att rösta ja.
Så är det. Väljare är självständiga individer, och
för många borgerligt tveksamma väljare är det besked
som Mikael Johansson gav mycket viktigt. Kritiken
mot Riksbanken är alltså lika principiell och lika
grundläggande som den mot Europeiska centralban-
ken. Därmed har Miljöpartiet underkänt det som
många trots allt menar varit framgången för penning-
politiken i den svenska 90-talspolitiken, det som gjort
att vi fått ned räntorna och fått stabilitet i den svenska
ekonomin, nämligen den självständiga riksbankens
sätt att styra penningpolitiken.
Vi menar att Europeiska centralbanken i de flesta
fall kommer att ha en precis lika riktig bedömning för
Sveriges del av hur man använder den penningpoliti-
ken. Men Miljöpartiet och Vänsterpartiet ger beske-
det att de inte ens vill ha den riksbank som många
just nu omfamnar som alternativet när man ska säga
nej. Det är viktigt att veta detta eftersom det blir nej-
sidans största partier som kommer att uttolka ett
eventuellt nej i folkomröstningen. Och de misstror
den självständiga riksbanken.
Anf. 20 Mikael Johansson (Mp)
Herr talman! Riksbankens ställning och hur den
ska fungera har ju beslutats av en majoritet i Sveriges
riksdag. Från Miljöpartiets sida kan vi inte göra annat
än att argumentera mot den principen. Men om det
skulle bli ett nej i folkomröstningen är det väl ingen
tvekan om att Riksbankens roll då kvarstår på det sätt
som den är utformad, och om inte en riksdagsmajori-
tet ändrar på det kommer den att fortsätta att verka i
enlighet med de statuter den har att följa.
Jag kan inte se att det skulle bli fallet under den
här mandatperioden, och därför kan de borgerligt
tveksamma känna sig rätt så lugna över att Riksban-
kens roll kommer att kvarstå. Det handlar om ifall
beslutanderätten kommer att ligga inom ECB i Frank-
furt eller inom Sveriges riksbank. Det är det frågan
handlar om i det här fallet, inte huruvida vi ska riva
upp Riksbankens nuvarande roll eller inte.
Anf. 21 Fredrik Reinfeldt (M)
Herr talman! Jag tror att väljarna tycker att det är
viktigt att kunna se igenom den typen av argumente-
ring. Jag tror inte att väljarna gillar resonemang som
går ut på att nej-sidan gömmer sig bakom något de
egentligen inte tror på och inte gillar, men gör det i
tron att de ska få ut något annat.
Sanningen är att vi var med och skapade den
självständiga svenska riksbanken. Det var en del av
det andra steget i EMU. Märk väl att ett nej till att gå
in i det tredje steget inte medför att vi också backar
från det första och andra steget, utan kravet på en
självständig riksbank blir kvar, liksom krav på att
upprätta konvergensprogram. Alla de saker vi pratar
om, till exempel att delta i en valutaunion, blir kvar
som krav på Sverige, dock inte möjligheten till euron.
Alltså inte det som jag ser som fördelar, att ta steget
fullt ut, att komma med i samarbetet. Det är där frå-
gan ligger. Underskatta inte det faktum att väljare inte
gillar när resonemangen inte går ihop.
Vi säger att Europeiska centralbanken bygger på
samma struktur och kommer i de allra flesta fall att
också ha en för Sverige väl avvägd penningpolitik.
Däremot finns det risk att vi skapar egna, inhemska,
problem. Euron är ingen frälsare som löser Sveriges
ekonomiska problem eller avgör vem det kommer att
gå bra eller dåligt för, vilket vi återkommande har
påpekat.
Den är en viktig faktor på vägen framåt, men det
helt avgörande är hur vi i övrigt utformar konkur-
renspolitik, budgetpolitik och möjligheterna för före-
tagen att växa i Sverige. Det ska vi naturligtvis också
berätta för väljarna.
Anf. 22 Siv Holma (V)
Herr talman! Först och främst vill jag ta upp sy-
nen på demokrati och Riksbanken när man går in i
tredje steget och för över uppgifterna till Centralban-
ken. Det finns en klar skillnad i demokratisyn. När
man för över uppgifter från svenska riksbanken till
Centralbanken tar man ett stort steg. Det är inte så
svårt att förstå.
Man talar om penningpolitiken. Naturligtvis tyck-
er vi att den ska vara demokratiskt styrd av de folk-
valda i riksdagen. Det är ett viktigt verktyg för att
klara till exempel konjunktursvängningar och så vida-
re. Att det har blivit så pass bra räntenivåer beror på
att sysselsättningen har förbättras och att vi har ord-
ning och reda i statens finanser. Det är viktigt oavsett
om man är med i EU eller EMU. De förutsättningarna
måste finnas och vara klara. Jag tycker inte att miss-
tänkliggörandet av våra demokratiska avsikter riktigt
går hem.
Jag vill ställa en fråga om något jag försökte säga
i mitt anförande. Jag skulle gärna vilja veta Modera-
ternas syn på det som LO villkorar för att kunna ställa
upp på ja-sidan, det vill säga att ha buffertfonder och
strukturråd. LO anser att det kan skapa eller kommer
att skapa instabilitet att ingå i valutaunionen. Verkty-
gen för att på politisk väg kunna klara av sådan insta-
bilitet tror man är buffertfonder. Hur ser Moderaterna
på detta krav?
Anf. 23 Fredrik Reinfeldt (M)
Herr talman! Först ska Siv Holma få ett besked på
den frågan. Jag tror inte att det är någon hemlighet för
den här kammaren att jag tycker att det är ett väldigt
märkligt upplägg. LO som är ett fackförbund utfärdar
listor över villkor som det sedan skickar till de poli-
tiska partierna. Vi folkvalda som bär våra väljares
mandat ska sedan anpassa oss till det.
Vilken intresseorganisation i Sverige skulle inte
vilja göra det? Sveriges fiskhandlares förening eller
någon frimärksförening kan säga: För att vi ska hävda
att vi vill gå med i eurosamarbetet ställer vi följande
krav. Så får vi en lista som över vad de alltid har stått
för.
Dessutom är beskedet, när vi prövar det lite, att
det införs vare sig det blir ja eller nej. Sedan ska jag
ge besked om jag kan ansluta mig till detta. Det är lite
för billigt. Det är väl känt sedan några decennier
tillbaka att LO driver idén att man ska ha stora statli-
ga fonder över vilka LO vill ha stort inflytande. Det
har hetat lite olika saker genom generationerna.
Eftersom jag här hörde delar av stödet till majori-
teten växla resonemang med varandra huruvida man
nu skulle höja överskottsmålen eller inte vill jag säga:
Det är nog dags att vakna. Ert problem är inte hur
mycket överskott ni ska ha. Problemet är att budgeten
inte går ihop och att ni inte klarar utgiftstaket. Ni ska
snarare sätta er ned och diskutera besparingar. Ni
verkar inte riktigt ha hängt med i utvecklingen.
Därför tycker jag att diskussionen är märklig. Den
känns lätt odemokratisk. Jag tror i grunden inte på det
som LO föreslår. Det är en väl känd politisk konflikt.
Jag tror också att det kommer att bli en bra fråga i
valrörelsen år 2006.
Anf. 24 Siv Holma (V)
Herr talman! Det är en viktig sak som LO tar upp.
Stabilitetspaktens politik kommer att innebära insta-
bilitet. Den frågan anser jag att Fredrik Reinfeldt inte
riktigt svarar på. Han försöker att förminska riskerna
med att gå in i tredje steget i valutaunionen. Det svar
som vi hitintills har fått är för tunt. Jag hoppas att
Fredrik Reinfeldt kan utveckla det ytterligare i nästa
replik.
Anf. 25 Fredrik Reinfeldt (M)
Herr talman! Nu leder nej-sidan i opinionen, har
jag sett. Det är därför ännu mer intressant att höra Siv
Holmas besked. Det har hittills hetat att vare sig det
blir ja eller nej i folkomröstningen anser LO att den
här typen av överskott behövs. I den delen avgörs inte
detta av folkomröstningen och kan inte ens sägas vara
kopplat till eurofrågan. Detta ska komma ändå.
Jag vill dessutom starkt ifrågasätta om det är sta-
bilitetspaktens politik som leder till diskussioner om
instabilitet. Det är snarare tvärtom. Det är den som
har givit referenspunkter för många europeiska stater
som historiskt haft svårt att hålla budgetbalans och nu
faktiskt blivit allt bättre på att göra det.
Det är därför vi kan kritisera länder som nu inte
riktigt får budgeten att gå ihop och säga: Det påverkar
oss andra om ni inte sköter er. Det är bra för oss att
det finns den typen av instrument. När det inte fanns i
historien skickade länder som hamnade i allvarliga
problem sina problem till grannarna.
Det som leder till en diskussion är väl mer den
framgångssaga som den svenska riksbanken har ut-
gjort i sitt sätt att skapa förtroende för den svenska
penningpolitiken. Det är där vi för en diskussion om
den europeiska centralbanken kan få motsvarande
förtroende och rätt avvägd penningpolitik för Sverige.
Där svarar vi ja. Förmodligen kan den det i de absolut
flesta fallen.
Men det finns vissa inhemska risker i Sverige att
vi skapar oss egna problem. Det bör vi nog diskutera i
termer av instabilitet eller stabilitet. Men det är då
ännu viktigare att föra en riktig tillväxtpolitik. Det
gäller att i grunden ha sunda statsfinanser och inte
göra det den nuvarande majoriteten gör, nämligen
sätta sig ned och diskutera nya utgifter och inte visa
insikter om hur problemen ser ut.
Siv Holma använder begreppet demokratiskt styrd
penningpolitik. Jag menar att detta är precis det jag
försökt att fånga som ett problem. Ska ni hävda att vi
ska sitta i Sveriges riksdag och veta hur vi ska utfor-
ma räntepolitiken? Tror ni att det finns förtroende för
en sådan hållning? Grunden är att i lag ge andra rätten
att göra det men på det sätt som vi i lag har definierat
uppgiften. Det är för mig demokrati. Vad motsatsen
är vet jag inte.
Anf. 26 Christer Nylander (Fp)
Herr talman! Om ett halvår ska svenska folket be-
stämma vilken roll Sverige ska ha i framtidens Euro-
pa. För Folkpartiets del är det en av de absolut vikti-
gaste och högst prioriterade uppgifterna de komman-
de månaderna att arbeta för ett starkt och tydligt ja i
folkomröstningen.
Det finns många starka ekonomiska skäl till att in-
föra euron i Sverige. Ett ja stärker de välståndsbil-
dande krafterna och underlättar för handel, investe-
ringar och entreprenörskap. Ett ja ger Sverige bättre
förutsättningar att växa.
För oss liberaler talar också de politiska argu-
menten oerhört starkt för ett ja till euron. Det handlar
om Sveriges inflytande och att säga nej till svenskt
utanförskap.
Just nu ritas den politiska kartan om i Europa. EU
väntas växa från 15 till 25 medlemsländer. Beslut ska
fattas om hur EU ska styras framöver. Det är viktigt
att Sverige gör sin röst hörd när dessa frågor avgörs.
Ett ja till euron innebär att vi tydligt säger att Sve-
rige är berett att ta ansvar och att Sverige vill vara
med och forma framtidens Europa. Det är ett Sverige
som är med på lika villkor.
Ett nej till euron innebär däremot att vi ställer oss
utanför, att vi sänker vår röst och krymper vårt infly-
tande.
Vi går nu i Sverige in i en fas med en mer aktiv
diskussion om euron. Jag hoppas att vi som säger ja
till euron och de som säger nej tillsammans kan se till
att debatten blir saklig och att båda sidor gör sitt yt-
tersta för att undvika överdrifter och övertramp.
För många väljare känns den här frågan säkert
väldigt svår. De tycker att de än så länge vet för lite.
Därför är det viktigt att vi som redan bestämt oss tar
oss an debatten med stort ansvar och ett stort allvar.
Vi ska i det längsta undvika skrämselpropaganda och
överdrifter från båda sidorna.
Detta betänkande handlar om förutsättningar för
folkomröstningen och folkomröstningskampanjen
och bland annat om hur statliga pengar ska fördelas.
Att fördela rättvist är som bekant aldrig enkelt. Det
har vi sett prov på i debatten hittills.
80 % av svenska folket röstade i valet på de parti-
er som har tagit ställning för ett ja. Trots det får ja-
partierna mindre andel av kampanjpengarna och det
extra partibidraget. Är det rättvist?
Ja- och nej-sidan har lika stor krets av väljare att
övertyga för sina positioner. Trots det får nej-sidan
mer pengar av de allmänna kampanjmedlen än ja-
sidan. Är det rättvist?
Jag tycker att den kompromiss som man har fått
från partiöverläggningarna är rimlig. Den innebär
förvisso att nej-sidan gynnas. Men från Folkpartiets
sida accepterar vi ändå detta. Det är lite synd att man
inte också kan göra det från nej-sidan. Det ser vi
exempel på i det särskilda yttrande som finns. Risken
är att den debatten kommer att fortsätta. Det är trist
om vi inte kan fokusera på sakfrågan.
Frågan om hur pengarna används när de väl delas
ut är ingenting för riksdagen. Pengarna delas ut till
partiorganisationer och förutsätts sedan användas till
information och kampanjer om EU och euron.
Jag tycker ändå att det kan finnas en idé med att vi
här i kammaren får svar på hur pengarna används.
Mikael Johansson sade till exempel att nej-sidan är
väldigt bred. Det har han alldeles rätt i. Det finns ju
till exempel en hel del odemokratiska organisationer
som säger nej. Det skulle vara viktigt att få ett tydligt
besked fört till kammarens protokoll om nej-
partierna. Ska till exempel det stalinistiska partiet
KPML(r) - ett parti som vill ha väpnad kommunistisk
revolution i Sverige men som också jobbar stenhårt
för ett nej till euron - få lov att ta pengar av de parti-
bidrag som ges? Blir det ett förtäckt partistöd till ett
sådant parti eller till Sverigedemokraterna, som också
de jobbar stenhårt för ett nej till euron? Jag tror att det
skulle vara viktigt att få fört till kammarens protokoll
ett tydligt besked från nej-partierna om att det inte är
aktuellt att de här partierna får pengar.
Herr talman! Både ett ja och ett nej i folkomröst-
ningen får konsekvenser. Den debatt som vi hörde
tidigare mellan Reinfeldt och Johansson om Riksban-
kens ställning är viktig. Jag är inte alldeles säker på
om detta är en helt ny position för Miljöpartiet, men
jag tycker ändå att det är intressant att höra att Miljö-
partiet tycker att det är så viktigt att Riksbankens
ställning i Sverige försämras. Om man är emot de
principerna när det gäller ECB så är man rimligen
också emot en självständig riksbank i Sverige. Och
vad är då nästa steg? Vad är man för? Ska vi i kam-
maren sitta och diskutera och besluta vilken räntenivå
som ska gälla i Sverige? Det förskräcker om det är
den tanken som finns.
Siv Holma sade att ett ja i folkomröstningen inne-
bär att stabilitetspakten gör att vi förlorar viktiga
redskap för att trygga välfärden. Vad innebär egentli-
gen det ställningstagandet? Ska vi ha högre
statsskuld, större budgetunderskott, högre inflation
och så vidare? Stöder ni inte längre de principer som
finns bakom den budget som regeringen, s och v har
klurat igenom här i riksdagen? Står ni inte längre
bakom regeringens konvergensrapport? Också den
bygger ju på samma principer som finns inom EMU:s
tredje steg. Det är ingen skillnad på de krav som ställs
på Sveriges ekonomi i dag, när vi är med i EMU:s
andra steg, och de krav som ställs när vi går med i det
tredje steget och inför euron.
Jag hoppas att detta blir starten för en mer intensiv
debatt om euron. Det behövs i Sverige. Men kom
också ihåg att vår debatt hela tiden kommer att ac-
kompanjeras av debatter i andra länder och av folk-
omröstningar i andra länder. En lång rad länder i
Europa kommer att rösta om medlemskap i EU och
därmed också medlemskap i EMU och om euron.
Medan vi diskuterar i Sverige kommer Estland, Lett-
land, Litauen, Polen och många andra länder att föra
samma diskussion.
Resultatet av diskussionen och omröstningarna
kan bli att hela Östersjöområdet har en gemensam
valuta - euron. Är det då rimligt att Sverige ska stå
utanför? Ska vi rösta nej till den nya Östersjögemen-
skapen, eller ska vi rösta ja till svenskt inflytande och
ja till ett Sverige som är med i Europa på lika villkor?
Det är det som folkomröstningen om ett halvår
egentligen handlar om.
Anf. 27 Mikael Johansson (Mp)
Herr talman! Christer Nylander pratar om ett po-
litiskt argument för att Sverige ska gå med. Han pra-
tar om utanförskap och säger att om vi inte går med
så krymper vårt inflytande. Jag kan inte tolka det på
annat sätt än att både på det privata området, med
vänner och relationer, och mellan länder så handlar
det om vilken uppfattning jag har om mig själv när
jag samarbetar med andra eller när jag står för det
som jag gör. Det måste inte innebära att jag går med
på någonting eller ingår i en organisation för att jag
skulle krympa mitt inflytande över vad jag vill göra.
Det är det här som det handlar om.
Vi i Miljöpartiet tycker att det är rimligt att det är
Sveriges politiker som utformar Sveriges politik.
Skulle vi fråga väljarna i dag om huruvida Sveriges
EU-medlemskap skulle ha ökat vårt inflytande vad
gäller olika frågor så är jag inte så säker på att svens-
ka folket skulle tycka att vi har fått ett ökat inflytan-
de.
Det finns ett antal olika saker som vi har fått ge
upp för att vi inte får göra så på grund av EU. Vi hade
en politisk majoritet för att genomdriva vissa saker
och stå för vissa frågor som vi i Sverige bör slå vakt
om. Men det har vi fått ge upp på grund av EU-
medlemskapet. Senast gällde det till exempel ett rim-
ligt uthålligt biologiskt hållbart torskfiske, som EU
satte krokben för.
Christer Nylander pratar hela tiden om utanför-
skap. Det skulle ju innebära att jag kände mig utanför
i alla sammanhang här i riksdagen. Jag ser det natur-
ligtvis så att jag har ett inflytande som motsvaras av
en 349-del även om jag tillhör Miljöpartiet. Försök
sluta använda ordet utanförskap i fortsättningen!
Anf. 28 Christer Nylander (Fp)
Herr talman! Nej, jag tänker verkligen inte sluta
använda det ordet, för jag tror att det är ett av de
viktigaste ord som vi måste diskutera.
Under tiden som vi diskuterar euron, Mikael Jo-
hansson, så kommer Estland, Lettland, Litauen och
Polen också att göra det. Mycket talar för att alla
länder runtomkring Östersjön kommer att införa en
och samma valuta. Det är klart att det försvårar för
svenska studenter, det försvårar för svenska företag
och det försvårar för svenska konsumenter när det
gäller att dra nytta av de möjligheter som finns med
en gemensam valuta. Det är därför vi har en gemen-
sam valuta i Sverige i dag.
Jag spelade fotboll förr i tiden. Tänk om jag skulle
komma till en match och säga: Det ser ut som om vi
kommer att förlora, så jag står lite grann vid sidan om
och väntar och ser vad som händer. Ni andra kan ju
hålla på och spela! Men om det ser ut som om mitt
lag håller på att vinna så blir jag helt plötsligt intres-
serad av att vara med. Då kan jag säga så mycket att
min möjlighet att vara med i det laget kommer att
minska rätt rejält.
Det är precis detta som händer nu. Om Sverige
säger nej till euron och om Sverige vänder ryggen åt
samarbetet så kommer vårt inflytande automatiskt att
minska. Det diskuteras till exempel i dag i EU:s kon-
vent om att stärka den ekonomiska samordningen till
exempel att euroländerna ska ha mer inflytande över
den ekonomiska politiken.
Jag tror inte att vi i Sverige bestämmer vilken
konjunktur som ska råda i Sverige. Jag tror att det är
viktigt att vi finns med när man i EU diskuterar den
ekonomiska politiken. Om vi säger nej till att vara
med på den planhalva där det diskuteras så kommer
vi också att minska vårt eget inflytande över vår egen
situation precis på samma sätt som vi genom att säga
nej till EU minskar vårt inflytande över den luft som
vi andas i Sverige. Det finns gränsöverskridande
problem, och vill man vara med och påverka dem så
måste man också vara med där besluten fattas.
Anf. 29 Mikael Johansson (Mp)
Herr talman! Jag kan inte annat än tycka att vi
mycket väl kan vara med och samarbeta kring Öster-
sjön även om vi som enskilt land inte skulle vara med
i EMU eller någon annan organisation heller. Det är
väl ganska självklart att Sverige som nation med den
beslutande demokrati som vi har här kan agera som
en part i de olika samarbetsorganen.
Det måste inte innebära att jag, bara för att jag har
svenska kronor i plånboken, inte kan åka till Estland,
Lettland och Litauen. Det har inte hindrat mig i dag
och det kommer antagligen inte att hindra mig i fort-
sättningen heller. I dag behöver vi ju inte ens pengar,
utan vi kan betala med kort. Det är också enkelt att
växla - det kan jag göra direkt när jag reser i väg. Det
här är inget problem! Jag kan fortfarande studera i
andra länder. Det finns studentutbyte.
Det här har ingenting att göra med om Sverige är
med i EMU eller inte. Det har inte ens med att göra
om Sverige är med i EU eller inte. Det finns andra
samarbetsorgan om vi ska försöka lösa de gränsöver-
skridande problemen. Det är inte EU som ensamt
löser det. Det gäller till exempel när vi pratar om
luften - då är det en större sfär som vi måste försöka
se. Bland annat i FN:s regi finns det samarbetsorgan
för hur vi löser de problem som vi har med vår dåliga
luft. Det är väl rimligt att Sverige kan vara med där
som enskilt land. Vi kan också vidta egna åtgärder för
att se till att problemen löses.
EU har i dag faktiskt sagt nej till vissa saker som
Sverige hade innan vi gick med i EU. Dessa saker har
vi fått ge upp. Det kan inte jag tolka på annat sätt än
att vi har fått släppa bra saker. Det är klart att man
kan diskutera om det är bra eller dåligt. Men om vi
skulle stå utanför, som Christer Nylander pratar om,
så behöver inte det innebära att Sverige som nation på
något sätt skulle förlora vårt inflytande över vad vi
gör. Det gäller både de luftförstörande saker som vi
släpper ut och andra politikområden.
Anf. 30 Christer Nylander (Fp)
Herr talman! Miljöpartiet i Kristianstad har väckt
en motion i kommunfullmäktige om att införa en
alldeles egen liten valuta i Kristianstad kommun som
bara ska gälla där. Jag vet inte vad Mikael Johansson
säger om den idén, men tänk dig själv in i situationen
att du skulle ha en alldeles egen liten valuta! Tycker
du att det hade varit särskilt smart att gå runt i till
exempel Riksdagshuset i Stockholm eller i Sverige
med en egen valuta? Hade du inte känt att det hade
varit ganska mycket extra krångel med det? Jag tror
att det är viktigt att man har en valuta som många
andra använder. Om hela Östersjöområdet snart
kommer att ha euron tror jag att vi kommer att stå
utanför om Sverige säger nej.
Det är inte bara det att vi stängs ute. Det är klart
att vi kan handla med andra länder och studera i andra
länder, men vi ställs utanför besluten. För mig som
liberal är det rätt viktigt att den som berörs av beslut
också ska vara med och fatta dessa beslut. Det är
grunden för mitt demokratiintresse. Därför vill jag
vara med och fatta de beslut som berör den situation
som Sverige befinner sig i, oavsett om det gäller
luften eller de ekonomiska förutsättningarna.
Jag tycker att det är synd att Mikael Johansson
inte tog chansen att svara på de frågor jag ställde.
Innebär ett nej, som ni vill ha på den här valsedeln,
att vi också ska säga nej till EMU och gå ur de första
två stegen? Vad innebär det i så fall för budgetsamar-
betet med regeringen? Innebär ett nej också att vi ska
ha en riksbank och avskaffa den riksbankslag som
gäller i dag och fatta beslut om räntan här i riksda-
gens kammare? Hur blir det egentligen med pengarna
till nej-sidan? Kommer de att användas också av icke-
demokratiska partier? Jag hoppas att Mikael Johans-
son får chansen att ge besked på de frågorna vid nå-
got annat tillfälle. Jag tror att det är viktigt att få be-
sked på dem.
Anf. 31 Siv Holma (V)
Herr talman! Jag fick en del frågor från Folkparti-
ets representant. Jag ska försöka att svara på dem. De
handlade om att trygga välfärden och så vidare.
Vi anser att stabilitetspakten leder till hårdare
budgetdisciplin och så vidare. Stabilitetsutredningen
talar ju också om att detta kan leda till ökad instabili-
tet. Det är någonting som LO-kongressen också har
uppmärksammat. Jag tycker att det är riktigt att de
uppmärksammar det. Det är viktigt att ta tag i den
frågeställningen.
Vi i Vänsterpartiet tycker att den ekonomiska po-
litik som vi har varit med om att arbeta fram i den här
samarbetskonstellationen är bra, och vi står för den.
Det alternativ som Folkpartiet föreslår skulle ha varit
fullständigt förödande med de gigantiska skattesänk-
ningar som Folkpartiet och övriga borgerliga partier
står för. Det skulle dra undan alldeles för mycket
resurser från välfärden. Vi tycker att det är väldigt
viktigt att vi har sluppit detta.
Jag trodde att Folkpartiet visste om att det är rege-
ringens konvergensrapport, inte samarbetspartiernas.
Det är viktigt att komma ihåg.
Instabiliteten innebär att arbetslösheten kan öka
när konjunkturerna går ned. Man har inga verktyg att
möta det och till exempel låta staten gå in och vidta
åtgärder så att man får i gång hjulen. Den möjligheten
försvinner ju.
Folkpartiet försöker i vanlig ordning beskriva sig
som demokratins vita riddare. Men varför vill Folk-
partiet inte att invandrarna ska få vara med och rösta i
folkomröstningen? Varför?
Anf. 32 Christer Nylander (Fp)
Herr talman! Låt mig börja med konvergensrap-
porten. Den är ju en effekt av det budgetsamarbete
som Vänstern och Miljöpartiet har med regeringen.
Min fråga var egentligen: Står ni inte bakom den
rapport som regeringen skickade? För i så fall står ni
för en annan politik i det här läget än vad ni gjorde
när ni kom överens om budgeten.
Folkpartiet föreslår inga jättelika skattesänkningar
i sitt budgetförslag. Tvärtom gick vi faktiskt ut redan
före valet och sade att ekonomin såg kärv ut i Sveri-
ge. Därför ville vi inte lova mer än vi absolut kan
hålla. När vi sedan lade fram vår egen budgetmotion
såg vi också till att det fanns marginaler i budgeten så
att vi skulle slippa svika de löften som vi hade gett.
Jag tror att det är rätt bra för Sverige att vi har en
hårdare budgetdisciplin. Därför är jag för att Sverige
har gått in i de två första stegen i EMU. Därför är jag
också för att vi går med i det tredje steget. Jag tror att
det är viktigt att vi försöker att hålla ordning på den
svenska ekonomin, att vi undviker att lova för myck-
et, att vi undviker stora budgetunderskott och att vi
undviker en galopperande statsskuld. Jag tror att det
är rätt viktigt oavsett om Sverige går med eller inte.
Det är kanske ännu viktigare att vi har stora margi-
naler i ekonomin om vi röstar nej.
Jag skulle gärna vilja att Siv Holma svarade på
frågan om pengarna till nej-sidan. Kan ni här garante-
ra att ni ska se till att det inte blir några pengar till
icke-demokratiska partier som till exempel KPML(r)
som vill ha en revolution i Sverige? De är ju väldigt
aktiva på nej-sidan och driver en stenhård kampanj
mot euron. Kan ni garantera att de inte får del av de
statliga pengarna?
Anf. 33 Siv Holma (V)
Herr talman! Folkpartiet försöker slingra sig ur
den ekonomiska politik som man står för. De indrag-
ningar som man gjorde under valrörelsen innebar ju
inte så stora skillnader egentligen. Statens underskott
hade inte förbättrats så speciellt mycket. Det är san-
ningen. Jag förstår inte varför vi inte kan bedriva en
självständig politik när det gäller finans- och budget-
frågorna. Varför måste vi ha överförmyndare? Det
har jag väldigt svårt att förstå. Det kan ju bero på att
de förslag som Folkpartiet med flera för fram är mer
eller mindre blåkopior av den högerinriktade ekono-
miska politik som valutaunionen innebär. Det kan ju
vara ett skäl.
När det gäller de demokratiska aspekterna om hur
man fördelar pengar till dem som vill bedriva en
EMU-kampanj ska jag i sanningens namn säga att jag
inte exakt känner till hur det går till. Men jag tycker
att det är viktigt att EMU-rörelsen står på en demo-
kratisk och icke-rasistisk grund. Det är väldigt avgö-
rande.
Jag har ännu inte fått svar på frågan om varför
Folkpartiet inte vill ge invandrarna möjligheter att
delta i folkomröstningen. Det handlar om både demo-
krati och hur man ser på invandrare.
Anf. 34 Christer Nylander (Fp)
Herr talman! Det är klart att vi vill att invandrarna
ska ha rösträtt i den folkomröstningen. Frågan gäller
om man ska vara medborgare för att ha rösträtt eller
inte. Vi tycker att den partiöverenskommelse som har
träffats är rimlig, nämligen att det är medborgare som
ska ha rösträtt, precis som det är i riksdagsvalet, ef-
tersom det rör frågor som framför allt behandlas i
riksdagen.
Nej, vi försöker inte slingra oss. Du sade att det
inte var så stor skillnad mellan de förslag som vi lade
och dem som vi drog tillbaka före valrörelsen. Den
stora skillnaden är väl egentligen att vi faktiskt gjorde
det före valet och redovisade det för väljarna. Det är
lite mer ärligt. Det var kanske inte så oerhört stora
summor. Det hade inte förändrat Sveriges ekonomi så
väldigt mycket, men det var åtminstone ärligt mot
väljarna. Vi sade det redan före valet.
Siv Holma sade också att EMU innebär en hö-
gerinriktad politik. Det stället krav på den svenska
budgeten att vi för en högerinriktad politik. Det för-
vånar mig en del. Det budgetsamarbete som Siv
Holmas parti, Miljöpartiet och Socialdemokraterna
har uppfyller ju alla de krav som finns i EMU:s tredje
steg förutom vissa tekniska detaljer. Ni uppfyller dem
när det gäller den ekonomiska utvecklingen. Jag
tycker fortfarande att det är rätt bra att vi har en så låg
statsskuld som möjligt. Jag tycker att det är rätt bra
att vi försöker hålla oss undan från budgetunderskott.
Jag tycker att det är rätt bra att vi försöker ha en så
låg inflation som möjligt. Jag tror att det är bra för
Sverige och bra för Sveriges välstånd. Jag tycker att
det vore trist om ni ska använda eurodebatten till att
också byta den ekonomiska inriktningen på Sveriges
politik. Det är inte bra för Sverige och Sveriges väl-
stånd.
Anf. 35 Mats Odell (Kd)
Herr talman! Det är inte alldeles lätt att avgränsa
den här debatten till just de fem beslutspunkter som
riksdagen i dag har att ta ställning till. Jag noterar att
herr talmannen inte klubbar av när debatten kommer
in på de lite mer generella frågorna om EU och euron.
Detta är ju saker som faktiskt hör ihop.
Kristdemokraterna tillhör ju den stora majoritet av
partier som står bakom betänkandet i dag. Efter en
lång och omfattande demokratisk process med 209
ombud som röstade ja och 68 ombud som röstade nej
den 29 januari 2000 har vi beslutat att rekommendera
svenska folket att i den kommande folkomröstningen
rösta ja till att euron ska införas i Sverige. Det är som
sagt många partier som gör det.
Det finns två partier som reserverar sig mot det
här, och det är inte så konstigt med tanke på att dessa
båda partier har ägnat en stor del av sin moderna
historia åt att bekämpa hela EU-projektet. Det är
ganska självklart att man då söker efter argument för
att säga nej också till euron, som är och redan från
början varit en mycket viktig byggsten i det europeis-
ka freds- och samarbetsprojektet.
Jag vill gärna säga att vi kristdemokrater tycker
att såväl tidpunkten för den här folkomröstningen,
den 14 september, som formuleringen på valsedeln är
väl avvägda. Det är ganska logiskt att fråga svenska
folket om det anser att euron ska införas som valuta i
Sverige. Däremot är det ganska ologiskt för att inte
säga direkt missvisande att fråga: Anser du att Sveri-
ge ska gå med i EMU? Skälet till det är helt enkelt att
vi har varit med i EMU sedan den 1 januari 1995.
Nej-partierna här har varit emot såväl den första
som den andra fasen. Den första fasen bestod av en
avveckling av valutaregleringen, och den andra fasen
var att införa den självständiga Riksbanken. Jag
måste här ställa en fråga till Mikael Johansson. Jag
har med utskottskansliet kontrollerat att Miljöpartiet
visserligen var emot beslutet när det togs, men det har
under senare år såvitt jag förstår accepterat den
svenska självständiga Riksbanken. Det finns ingen-
ting i kammarens protokoll från senare tid som talar
för att Miljöpartiet skulle vara emot den. Om det är så
vill jag gärna att Mikael Johansson kommenterar
detta. Om det är så är det inte lika logiskt att vara
emot att självständigheten fortsätter också på europe-
isk nivå.
Jag tycker att nationalekonomi är en viktig veten-
skap. Vi har ju glidit in på resonemang om vad som
är bäst för den ekonomiska utvecklingen och så vida-
re - jag ser att en professor i nationalekonomi här
inne nickar - men det finns, herr talman, också andra
dimensioner. Vi får inte glömma bort att euron är
oerhört enkel och praktisk såväl för unga som för
gamla och såväl för företagare som för resenärer. Jag
tycker att denna aspekt måste vägas in något. Den får
inte helt försvinna i de nationalekonomiska dimmor-
na. Det här är en väldigt viktig aspekt som tillsam-
mans med fredsprojektet innebär stora fördelar för
Sverige. Vi får ökat inflytande, och vi slipper också,
Mikael Johansson, utanförskapets osäkerhet och sår-
barhet. Det är, herr talman, väldigt centralt i folkom-
röstningen att också de praktiska aspekterna får väga
in när man ska ta ställning i sammanhanget.
Vi är som sagt redan med i den första och i den
andra fasen. Vi har så att säga tagit kostnaderna för
detta. Det var inte helt enkelt att avreglera valuta-
marknaden. Vad skulle det innebära? Jag antar att
Mikael Johansson var väldigt orolig för det. Nej-
partisterna är ju väldigt oroligt lagda och ligger vakna
på nätterna av ängslan för den ekonomiska utveck-
lingen. De var naturligtvis också mot den självständi-
ga Riksbanken. Nu är de plötsligt för den och slår
vakt om Riksbanken som dess verkliga vänner. Jag
tycker att det är en imponerande omsvängning, och
det sker väl undan för undan en glidning i läran.
Man har alltså tagit kostnaderna för detta, framför
allt för konvergenskriteriernas genomförande. Man
var också väldigt orolig för saneringen av statsfinan-
serna och låg väl som vanligt vaken och kände att det
gällde något mycket osäkert. Men det har visat sig
vara väldigt lyckosamt. Det har slagit väl ut. Nu fattas
det bara att vi också ska ta hem den fulla effekten av
det tredje steget. Vi ska inte bara ha fördelar av att vi
får gemensamma sedlar och mynt och en gemensam
valuta, så att vi slipper valutakursspekulationer och så
vidare, utan vi kan också framför allt till fullo ta till
vara den inre marknadens välfärdseffekter. Det är en
oerhört viktig sak i det här sammanhanget.
Herr talman! Jag ser att min talartid är slut. Jag
yrkar kort och gott bifall till förslagen i finansutskot-
tets betänkande nr 24.
Anf. 36 Lena Ek (C)
Herr talman, ärade ledamöter och ärade åhörare!
Debatten gäller nu ett betänkande från finansutskottet
där de tekniska frågorna med anledning av en folk-
omröstning om införande av euron i Sverige behand-
las.
Jag vill först säga att vi från Centerpartiets sida
tycker att det är väldigt viktigt och bra att den här
frågan avgörs genom en folkomröstning, eftersom det
handlar om att på den europeiska centralbanken lägga
över en del av det som tidigare har varit under svensk
suveränitet. När det gäller sådana stora och betydelse-
fulla frågor tror vi att det är viktigt att alla väljare får
vara med och säga vad de tycker, särskilt i en fråga
som faktiskt skär tvärs igenom alla partier.
Vi har också en djup tro på att människor vill och
kan förstå vad det här handlar om och att de är fullt
beredda att ta sitt demokratiska ansvar och rösta i
september.
Centerpartiet hade en del invändningar mot for-
muleringen på den valsedel som beslutades i par-
tiöverläggningar. Vi tyckte att det hade varit både
ärligare och rakare att säga att kronan byts ut mot
euron eftersom det är det som kommer att ske, liksom
att beslutanderätten över räntepolitiken flyttas från
Riksbanken till den europeiska centralbanken efter-
som det är det som kommer att ske.
Vi hade också vad gäller de demokratiska frågor-
na ett förslag om att man borde tillåta ungdomar från
16 år och uppåt att vara med i diskussionen och även
i den demokratiska processen att folkomrösta. Vi
nådde inte framgång med det kravet, vilket jag tycker
är väldigt synd. Jag tror att ungdomar i den aktuella
åldern dels är väldigt intresserade av politik och
framtidsfrågor, dels mycket väl kan göra ett ansvars-
fullt ställningstagande och faktiskt också rösta i de
här sammanhangen.
Av samma anledning föreslog vi att de som är
röstberättigade i de kommunala valen skulle få delta,
och med det nådde vi framgång, vilket innebär att
människor som har permanent uppehållstillstånd i
Sverige kan göra sin röst hörd här. Också det tycker
vi är viktigt.
Vi har inte valt att ta strid med anledning av att vi
inte har fått igenom våra åsikter. Vi försöker i stället
att fokusera på den kommande folkomröstningen.
Eftersom detta har föregåtts av partiledaröverlägg-
ning har vi också valt att inte reservera oss. Det inne-
bär dock inte att vi inte fortfarande tycker att formu-
leringen skulle borde ha varit annorlunda och att man
borde få delta från 16 års ålder och uppåt.
Herr talman! Den här diskussionen har gått utöver
de tekniska frågor som behandlas i betänkandet, och
jag ska bara mycket kort kommentera en del av det
som hittills har tagits upp. I OECD:s ekonomiska
rapport World Economic Outlook går man igenom
samtliga EU-medlemsstaters ekonomiska status i
förhållande till konvergenskriterierna. På varje punkt
presterar de tre stater som står utanför EMU bättre.
Denna information går att kontrollera över Internet av
den som intresserad av detta.
Det har sagts att vi genom att rösta nej skulle
ställa oss utanför. Jag funderar då lite grann på hur
man ser på de nya stater som nu kommer att anslutas
till EU. Det är en mycket viktig och värdefull utveck-
ling för freden och säkerheten i Europa och även för
de sociala förhållandena för de människor som har
fattigare vardagsvillkor än vad vi har i Sverige.
I dag är det 12 av 15 medlemsstater som finns
med i den monetära unionen. Om ungefär ett år är det
12 av 25 medlemsstater som är med.
Jag vet inte hur man ser på begreppet utanförskap,
men jag tycker själv att det är en lite konstig formule-
ring. Det kommer också att ta lång tid för dessa stater
att komma i fatt på ett sådant sätt att en reell diskus-
sion om medlemskap i den monetära unionen blir
aktuell för dem. Jag hoppas självklart att de ska upp-
nå konvergenskriterierna så fort som möjligt. Det är
bra för alla. Men man ska inte ta för givet att det
handlar om ett utanförskap om man röstar nej. Det
kan vara precis tvärtom.
Jag är inte något orakel som kan förutspå vad de
nya staterna tycker och hur det här kommer att gå.
Jag hoppas att det kommer att gå bra.
Slutligen vill jag ge ett besked till dem som har
frågat efter hur nej-sidan kommer att fördela sina
anslag. Den förening som hanterar detta har i sina
stadgar inskrivet att det ska vara demokratiska och
icke-rasistiska organisationer som ska få del av de
fördelade anslagen. Det ansvaret tar vi tillsammans.
Det beskedet har vi gett vid upprepade tillfällen de
senaste två månaderna, och jag hoppas att vi kan sluta
den diskussionen nu.
Herr talman! Våren kommer att ägnas åt folkbild-
ningskampanjen, och den kommer att sättas i gång
med full kraft i sommar. Jag ser fram emot detta med
stort självförtroende. Jag tycker att det ska bli roligt
att ha en debatt om internationalisering och ekono-
miska frågor i Sverige. Vi har ett val. Varje röstbe-
rättigad i denna folkomröstning har ett val. Jag hop-
pas att alla kommer att ta till vara den möjligheten.
Anf. 37 Mats Odell (Kd)
Herr talman! Jag har egentligen bara en mycket
kort fråga till Lena Ek med anledning av Centerns
särskilda yttranden. Man vill att det ska stå att kronan
byts mot euron.
Tror inte Lena Ek att det för de allra flesta väljar-
na framstår som oerhört självklart att om man inför
euron som valuta försvinner kronan? Måste det stå på
valsedeln?
Anf. 38 Lena Ek (C)
Herr talman! Jag har en hög tilltro till våra välja-
res tankeförmåga. Men visst ligger det en del i det
Mats Odell säger. Samtidigt tycker jag att den rädsla
som finns på ja-sidan att nämna att kronan försvinner
är nästan lite löjeväckande. Den rädslan har jag svårt
att förstå.
Eftersom man ibland lite rakt av och ibland ony-
anserat blandar ihop partierna på nej-sidan i debatten,
vill jag passa på att säga att Centerpartiet som parti
faktiskt har varit för inträde i Europeiska unionen,
deltagit i den ekonomiska saneringen och aktivt bi-
dragit till de olika avregleringar som har kommit till
stånd, bland annat den självständiga riksbanken. Vi
har nu en skepsis mot projektet den monetära unionen
därför att vi, efter att ha deltagit i den hårda och tuffa
budgetsaneringen, tror att det är lättare att styra den
svenska ekonomin om man har hela verktygslådan
kvar. Det är en tro som vi delar med stora skaror
borgerliga väljare i alla oppositionspartierna.
Anf. 39 Carl B Hamilton (Fp)
Herr talman! Det är några partier som har reserve-
rat sig, och jag tänkte koncentrera mig på dem och de
argument som har kommit fram.
Lena Eks parti är en särling på nej-sidan. Ni har
hamnat i dåligt sällskap, och ni hör enligt min mening
inte hemma där. För jordbruket och landsbygden är
det ett positivt beslut att Sverige går med i euro-
samarbetet och gör euron till sin valuta. Bönder är
företagare, och de behöver lägre räntor. De får dess-
utom en stor del av sina inkomster definierade i euro,
och de råkar genom den politik som Centerpartiet
föreslår ut för en onödig instabilitet och problem i sin
verksamhet. Det är dystert med Lena Eks och Center-
partiets ställningstagande, som också är på kontrakurs
med LRF. Nu vet jag att ni inte är en politisk gren av
LRF - ni fattar naturligtvis era beslut oberoende av
varandra - men det är rätt många människor som
sympatiserar med båda organisationerna.
Det är här pekar på att nej-sidan är en brokig
samling. Det är svenska thatcherister, kommunister,
sverigedemokrater, vänsterpartister, miljöpartister,
delvis centerpartister. De spretiga fraktionerna kan
naturligtvis inte, och vill inte, ta ansvar för Sverige
efter den 14 september. Det är en stor skillnad mellan
ja- och nej-sidan. Ja-sidan både har viljan, förmågan
och önskan att ta ansvar den 15 september och senare,
medan nej-sidan är oförmögen att göra detta. Det
pekar på att det inte finns någon vision i ert nej. Det
är tomt - innehållslöst.
Inför dessa skräckmålningar som beskrivs av
Miljöpartiet och Vänsterpartiet är det viktigt att peka
på Finland. Det är ett ganska odramatiskt land - trots
allt - i vår närhet, som de flesta svenskar har erfaren-
het av. Sedan euron infördes har arbetslösheten fallit.
Ingen massarbetslöshet har brutit ut, som Vänsterpar-
tiet påstår i valmaterial och valaffischer att euron ska
leda till. Landet har sedan euron infördes högre till-
växt än Sverige. Demokratin finns kvar, Siv Holma.
Den är inte avskaffad. Den har inte tagits över av
ansiktslösa byråkrater i Frankfurt. Det är snart riks-
dagsval i Finland. Det fungerar alldeles utmärkt där.
Det finns ingen proteströrelse i Finland eller i andra
EU-länder för att gå ur eurosamarbetet. Har den
svenska nej-sidan begripit något som hela Finland har
missförstått? Nej, jag tror inte att det är på det sättet.
Låt mig också säga någonting till Siv Holma be-
träffande någonting hon sade och som förvånade mig
mycket: Regeringens konvergensrapport är regering-
ens och inte samarbetspartiernas.
Det stämmer inte. Ni stod bakom detta i EU-
nämnden.
Jag måste ställa frågan en gång till, som Mats
Odell och Christer Nylander har gjort till Miljöparti-
ets representant: Är Miljöpartiet motståndare till en
självständig riksbank eller centralbank, och är ni
motståndare till prisstabilitetsmålet? Jag tror att det är
viktigt att vi får ett klargörande besked på den punk-
ten. Det har, ärligt talat, varit svajigt i debatten från
Miljöpartiets sida.
Herr talman! Det är viktigt att se på svensk valu-
tapolitik under de senaste hundra åren - ett historiskt
perspektiv. Man måste vara klar över att Sverige
alltid har deltagit, och har försökt att delta, i det euro-
peiska valutasamarbetet. Det har varit guldmyntfot.
Det har varit myntunioner med de andra skandinavis-
ka länderna. Det har varit Bretton Woods-systemet.
Det har varit valutaormssamarbete. Vi har försökt att
delta i EMS-samarbetet. I själva verket är det nej-
sidan som står för brottet i kontinuiteten, brotten i den
svenska ekonomiska historien, när ni nu säger att vi
ska stå utanför. Det svenska valutasamarbetet på
Europanivå har alltid varit att man ska samarbeta så
långt det är möjligt. Ni gör något annorlunda och
nytt. Det är ni som ska tala om varför man inte ska
göra någonting som Sverige historiskt sett alltid har
deltagit i.
Vi på ja-sidan vill naturligtvis inte införa euron
för dess egen skull utan för att kunna göra bra och
angelägna saker: vård, skola, jobb, trygghet, utveck-
ling i Sverige. Då behövs tillväxt, jobb, slut på en
sjunkande krona, bra fördelning och bättre skydd mot
valutakrisen.
Sverige ska inte stå vid sidan om, och Sverige ska
inte vara utanför, som ni på nej-sidan vill. Sverige ska
vara med på plan. Vi ska spela på samma villkor som
andra länder. Svenska företag ska spela på samma
villkor som andra länders företag. Därför ska vi ha
inflytande över sådant som ändå påverkar oss. Den
räntepolitik som förs i Frankfurt påverkar oss ändå.
Då är det bättre att vi är med och påverkar den ränte-
politiken efter måttet av vår förmåga, tillsammans
med andra länder som har samma värderingar och
samma ekonomiska situation som vi själva har. Att gå
med i eurosamarbetet är en naturlig del av EU-
medlemskapet 1995.
Vårt land ska vara med och ta ansvar för Europas
utveckling och fredliga grundidé. Det är detta som
gör att de tio nya medlemsländerna söker medlem-
skap, och har fått sina ansökningar om medlemskap
färdigbehandlade, utan att göra några undantag för
eurons införande. Det är viktigt, Lena Ek. De tio nya
länderna har inte gjort några undantag. De kommer
att införa euron så fort de kan - enligt de regler som
finns. Estland kommer att vara tidigt ute, kanske 2006
eller 2007.
Malta har röstat ja. Slovenien kommer att rösta
den 23 mars, Cypern den 30 mars, Ungern den 12
april, Litauen den 11 maj, Slovakien den 17 maj,
Polen den 8 juni, Tjeckien den 16 juni och Estland
den 14 september. De här länderna röstar antagligen
ja. Ska då Sverige, samma dag som Estland röstar ja,
rösta nej? Ska vi rösta nej till att fortsätta att delta i
det utvidgade europeiska samarbetet?
Det är som Christer Nylander sade: Östersjön
kommer att bli ett innanhav för euroländerna om
några år. Det blir ett oerhört starkt sammanhållande
kitt, inte bara för företag och kunder utan också för
människor i denna del av världen. Detta är en central
del av ja-budskapet. Det är ett kitt som kommer att
föra oss samman, i detta område där järnridån gick
rakt igenom Östersjön och delade den i en västlig och
en östlig del. Man måste ju vara historiskt fullständigt
tondöv för att inte se det stora som sker om denna
region får en och samma valuta.
Vänsterpartiets alternativ är inte bara att rösta nej,
utan det är också att Sverige ska lämna Europeiska
unionen. "För Vänsterpartiet är valet självklart. Vi
förordar mellanstatliga lösningar för att lösa Europas
problem." Vänsterpartiets mål är att Sverige ska läm-
na Europeiska unionen. Det står i Vänsterpartiets
program antaget den 23-24 januari 1999.
Samma sak gäller Miljöpartiet. Miljöpartiets al-
ternativ är att riva upp valresultatet 1994 och att Sve-
rige ska lämna EU. Miljöpartiet vill ha ett nytt folk-
omröstningsbeslut och vill alltså ha en ny folkom-
röstning.
Jag kan rikta mig direkt till Miljöpartiets repre-
sentant. Ni skriver: Vi i Miljöpartiet arbetar fortlö-
pande och aktivt för att hitta nya och bättre former för
framtida samarbete, som är vårt alternativ till EU. Om
ni nu arbetar fortlöpande och aktivt med denna fråga
undrar jag: Vad har resultatet blivit av detta arbete?
Vad är ert alternativ?
Herr talman! Det finns mycket mer att säga, men
jag stannar där för ögonblicket.
Anf. 40 Lena Ek (C)
Herr talman! Allra först vill jag, med skratt i rös-
ten, påpeka att Centerpartiet sedan 20-talet organise-
rar människor från alla olika samhällsklasser - om
man nu ska tala om historiskt tondöva personer.
Det andra som jag vill säga är att det för alla fö-
retag är oerhört viktigt med en stabil nationell eko-
nomi. Särskilt viktigt är detta för kapitalintensiva
företag, som till exempel jordbruk och verkstadsindu-
stri.
Vår tro är att det är lättare att ha en stabil nationell
ekonomi om alla verktyg finns kvar i verktygslådan
för den politiska ledningen i det här landet. Det är
anledningen till att vi är skeptiska till den monetära
unionen.
I denna skepticism och i denna kampanj jobbar
jag med lantbrukare, och det är väldigt roligt. Men
jag jobbar också med ett par riksbankschefer och
några professorer i nationalekonomi. Det finns alltså
en bred skepticism, i olika grupperingar, i olika sam-
hällslager. Jag tycker att det förtjänar att tas på allvar.
Vi kan ju diskutera sakargument framöver - det kan-
ske är bättre.
Då kommer vi in på frågan om de nya medlems-
länderna. Ja, det är självklart att de har hela paketet.
Det var bara hela paketet som var uppe till förhand-
ling. Beskedet var att de annars inte var välkomna att
förhandla om ett medlemskap.
Det man kan notera är att alla de ledande EU-
institutionerna i olika sammanhang har sagt att när de
nya medlemsstaterna kämpar för att komma i fatt den
ekonomiska välståndsnivå som vi har i det gamla
Västeuropa kommer de också att behöva ha alla
verktyg kvar i verktygslådan. De kommer förmodli-
gen att behöva devalvera någon gång under denna
period. Det hoppas jag att vi ska slippa för Sveriges
del, men jag kan förstå om det behövs för Tjeckien,
Slovakien och Polen.
Anf. 41 Carl B Hamilton (Fp)
Herr talman! Verktygslådediskussionen blir lite
abstrakt för mig. Men jag antar att Lena Ek menar att
vi ska ha kvar vår egen räntepolitik och inte ska delta
i den europeiska räntepolitiken.
För det första kan jag då konstatera att den svens-
ka konjunkturutvecklingen blir alltmer lik den euro-
peiska. Den europeiska räntepolitiken passar därför
bättre och bättre för Sverige.
För det andra kan jag konstatera att man kan
kompensera till viss del för den nationella räntepoliti-
kens ersättning med en nationell finanspolitik. Det är
det som den aktuella diskussionen handlar om.
Vad jag också vill säga är att vi har ovanligt kon-
junkturkänsliga offentliga finanser i Sverige, och de
fungerar bättre än i andra länder, som har automatiska
stabilisatorer. På sätt och vis är den här diskussionen
mer överflödig i Sverige än i många andra länder.
Men den diskussionen får vi fortsätta att föra när vi
har lite mera tid.
De nya länderna strävar bland annat efter stabilitet
på många områden, som en del av EU-medlemskapet.
Det är bland annat just på det ekonomiska området.
För dem är detta att snabbt komma med i eurosamar-
betet ett väldigt viktigt mål just för att skapa stabilitet
i sina egna länder, att importera stabilitet. Det är inte
något hot, utan det är väldigt löftesrikt för de här
länderna. Då kan vi hålla med varandra om att vi
hoppas att de kan komma med så snart som möjligt
enligt sina egna önskemål och i demokratisk ordning
fattade beslut.
Anf. 42 Lena Ek (C)
Herr talman! Jag tycker att det är roligt att Carl B
Hamilton nyanserar diskussionen lite. Jag följer själv
utvecklingen rätt noga, inte i alla de nya medlemslän-
derna men i hälften av dem. Där är åsikterna väldigt
delade, och jag tycker att man får ha respekt för det i
den situation som de befinner sig i.
Det som också är intressant att diskutera, som vi
självfallet ska göra när vi har lite mera tid, är vilka
metoder som ja-sidan föreslår ska användas för att
kompensera för att vi inte har tillgång till räntevapnet
vid ett medlemskap.
Diskussionen om buffertfonder har förts här under
dagen, och jag vet vilken Folkpartiets inställning är.
Men om man pratar om dåligt sällskap, är det rätt
bekymmersamt att det största och mest inflytelserika
partiet säger att man kan tänka sig buffertfonder i
någon teknisk form. Jag, som själv har en borgerlig
världsuppfattning, tycker att det är oerhört bekym-
mersamt.
Det är också väldigt bekymmersamt eftersom jag
tycker att riksdagens makt är viktig att bevara och
värna om, när regeringen börjar tala om att man ska
lyfta över beslut om moms till regeringen från riksda-
gen - i och för sig med något slags efterhandskvitto i
en del förslag - eller att man ska lyfta över beslut om
nivåer på arbetsgivaravgifter till regeringen. Jag kan
för min del, med min världssyn, inte tänka mig något
värre för svenska företag än att Bosse Ringholm sitter
på besluten om nivåerna på arbetsgivaravgifter.
Jag undrar hur Carl B Hamilton funderar när det
gäller de här tre sakerna.
Anf. 43 Carl B Hamilton (Fp)
Herr talman! Om jag bara får kommentera den
första frågan, är det en väldig fixering på nej-sidan -
och Lena Ek instämmer på något sätt i detta - vid
själva stabilitetsfrågan, alltså att konjunkturen går
upp och ned och hur vi ska hantera det. Men jag vill
också samtidigt säga att vi får ha två tankar i huvudet
här. Det andra är den långsiktigt låga svenska till-
växttakten, som är ett resultat bland annat av den
fortgående devalveringspolitik som vi har haft i detta
land. Det kommer vi då delvis ifrån. Jag tror att det är
viktigt att diskutera inte bara konjunkturvariationer
utan också den långsiktiga tillväxten. Vi får en högre
tillväxt genom mera kunskap och investeringar, bättre
utnyttjande av arbetskraften och så vidare.
Fonder vill vi inte ha. Vi har varit väldigt tydliga
om det. Vi vill inte ha några buffertfonder. Däremot
tycker vi att det är bra med en buffert.
Som jag sade tidigare har vi väldigt konjunktur-
känsliga offentliga finanser i Sverige, och det har en
fördel. Med automatik och utan politikers inbland-
ning, med rätt tidsprofil och ganska ofta också i rätt
storlek, får man en automatisk stabilisering av eko-
nomin. Men för att man ska kunna diskutera detta, att
de automatiska stabilisatorerna ska slå fullt ut, måste
man ha en bra buffert. Det är den storleken som vi nu
diskuterar. Vi är också positiva till att man kan höja
överskottsmålet, men inte i någon fondkonstruktion.
Såvitt jag förstår ska det inte vara några fackliga
företrädare som ska ha något inflytande här. Men vi
får se det förslag som regeringen så småningom
kommer med.
Nej, vi tycker inte att det finns någon anledning
att ändra reglerna och att regeringen ska få mera makt
över finanspolitiken än vad den har i dag. Det finns
inget sakligt behov av detta.
Anf. 44 Siv Holma (V)
Herr talman! Det är intressant att höra de borger-
liga partierna lovprisa den förda ekonomiska politi-
ken. Det var helt andra tongångar under förra man-
datperioden när jag satt i EU-nämnden. Då kritiserade
de borgerliga partierna med undantag för Centerparti-
et sönder och samman att inte regeringen och samar-
betspartierna hade gjort tillräckligt vad gäller att
avreglera och att sänka utgiftskostnader. Det skulle
innebära en försämring av den generella välfärden.
De ville göra större skattesänkningar och så vidare.
Nu har man ändrat tongångarna.
Vi har inte aktivt ställt oss bakom konvergensrap-
porten. Det borde Carl B Hamilton veta. Det var av
principiella skäl. Vi står bakom den politik som vi är
med och påverkar. Det är två skilda saker.
I jämförelsen med Finland glömmer man många
gånger bort att Finland fortfarande har en lägre sys-
selsättningsgrad än Sverige. Finland har dessutom
inte haft någon folkomröstning. Vad jag vet finns det
en stor grupp som inte är förtjust i att vara med i
eurosamarbetet och valutaunionen.
Det är intressant när man säger att stabilitetspak-
ten skulle innebära något bättre för ekonomin. Det
finns en instabilitetsrisk. Carl B Hamilton erkänner
det när han och Folkpartiet är intresserade av att höja
överskottsmålet för att ha en buffert.
Anf. 45 Carl B Hamilton (Fp)
Herr talman! Sedan stenåldern har ju olika regio-
ner - och senare nationalstater när det fanns sådana -
drabbats av instabilitet i ekonomin. Det är inte något
nytt. Det kommer att finnas framöver också.
Vi har under många år kritiserat den låga till-
växttakten. Sedan början av 70-talet har vi 2 % till-
växt i detta land i genomsnitt medan andra länder
som är jämförbara har 3 % tillväxt. Det gör väldigt
många tiotusentals kronor i lägre inkomst för ett van-
ligt hushåll. Det är väldigt viktigt. Det är ett grund-
läggande problem i Sverige. Folkpartiets represen-
tanter i finansutskottet återkommer till dessa frågor
gång på gång.
Siv Holma säger att Vänsterpartiet inte aktivt har
ställt sig bakom konvergensprogrammet. Det är gans-
ka intressant. Jag blir lite förvånad och förvirrad över
det. I EU-nämnden är det så att den som tiger sam-
tycker. Jag känner inte till att ni protesterade mot
konvergensprogrammet när statssekreteraren var där
och drog det senast. Så ni står bakom detta. Men ni
får väl reda upp det på hemmaplan på något sätt.
Sedan Finland kom med har arbetslösheten sjun-
kit, tillväxttakten varit högre än i Sverige och demo-
kratin är kvar. Det är enkla konstateranden som ve-
derlägger en hel del av den skrämselpropaganda som
framför allt Vänsterpartiet men även Miljöpartiet
använder sig av i denna diskussion.
Anf. 46 Björn von der Esch (Kd)
Herr talman! I vårt land är folkomröstningar rela-
tivt ovanliga. Det är bara när riksdagspartierna inte
kan, vill eller vågar fatta beslut som man låter med-
borgarna ta över ansvaret. Därmed har emellertid inte
vi politiker avhänt oss vår skyldighet att ge medbor-
garna all möjlig hjälp och information inför sitt be-
slutsfattande.
Det beslut som medborgarna ställs inför den 14
september har formulerats till en fråga om huruvida
euron ska bytas ut mot kronan eller inte. Vårt lands i
särklass mest ödesmättade framtidsfråga framställs
för medborgarna som om det bara gällde ett enkelt
val mellan två myntslag.
Den ekonomiska och monetära unionen, EMU,
utgör själva navet kring vilket hela EU roterar. Hur
detta EU kommer att se ut i framtiden är helt avgö-
rande för vilken roll EMU kommer att spela. En när-
mast obefintlig andel av det svenska folket har i dag
en aning om att hela det nuvarande EU kommer att
göras om i grunden det närmaste året. 105 politiker
från hela EU lägger till midsommar fram ett förslag
till framtidens EU som kan komma att bli verklighet
redan före nyår.
I dag vet ingen, vare sig i eller utanför denna
kammare, hur detta framtida EU kommer att se ut.
Ska det styras av en eller kanske rentav två presiden-
ter? Ska EU delas upp i A-, B- och C-lag? Vilka röst-
rättsregler ska gälla för små och stora länder? Vilket
medbestämmande får Sverige i ECB - 2 % eller bara
1,1 %? Och så vidare.
All denna ovisshet till trots ska medborgarna
tvingas säga ja eller nej till en fråga som politikerna
hoppas ska uppfattas som ett oskyldigt val mellan
euro och krona. Ovissheten - som det är politikernas
skyldighet att så långt möjligt skingra för medborgar-
na innan de går till val - hade enkelt kunnat undan-
röjas om folkomröstningen hade fått äga rum tre
månader efter i stället för före beslutet om det nya
EU. Denna självklarhet i en demokrati har över hu-
vud taget inte diskuterats hos oss.
I vårt grannland Danmark däremot fungerar de-
mokratin. Där har statsministern följaktligen förklarat
att en folkomröstning om EMU är utesluten innan
resultatet av framtidskonventet hunnit analyseras åt
medborgarna.
Den svenska regeringen har redan förutskickat att
om det blir en ja-seger den 14 september införs euron
år 2006. Det innebär ett brott mot vår grundlag efter-
som den omöjliggör ett införande före år 2007. Det
kan synas vara en petitess om det inte vore så att
grundlagsbrott under senare år regelbundet begåtts av
regering och riksdag i största samförstånd. Det är ett
samförstånd som självfallet är möjligt endast på
grund av att oppositionen har upphört att fullgöra sin
väsentligaste uppgift i en demokrati, nämligen att
opponera. Samtidigt har den tredje statsmakten upp-
hört att reagera.
När EU-kommissionen inför vårt EU-inträde på
90-talet uppmanade Sverige att ändra grundlagen så
att det blev möjligt att införa euron vägrade vi göra
det med hänvisning till att det skulle skapa en oöns-
kad debatt om just EMU. Det är skälet till det nu
förutskickade grundlagsbrottet. Hellre än att säga
sanningen den gången begår vi grundlagsbrott nu - i
största samförstånd.
Regering och riksdag avkräver medborgarna be-
sked i vår tids största EU-fråga trots att ingen har en
aning om vilket EU som ska gälla tre månader efter
folkomröstningen. Ett så utstuderat krav att köpa
grisen i säcken borde vara lika otänkbart hos oss som
i vårt grannland Danmark.
Vid folkomröstningen den 14 september är oviss-
heten således total om det framtida EU. Att våra poli-
tiker likväl framtvingar en folkomröstning bara må-
nader innan klarhet kommer att vinnas beror inte på
att beslutet brådskar, tvärtom. Inga nya länder kom-
mer att ansluta sig till euron före år 2007. Dessutom
slipper vi begå grundlagsbrott om vi också väntar till
dess.
Vad är det då som framtvingat att medborgarna
ska ta ställning utan att veta hur det nya EU kommer
att se ut?
Antingen beror det på att riksdag och regering inte
förstod vilka omvälvande förändringar som framtids-
konventet skulle föreslå och därför helt enkelt miss-
bedömt hela frågan. För det talar att vi i Sverige, till
skillnad från andra stater, aldrig skickat våra ledande
politiker till konventet. Eller också förstod man fak-
tiskt vad som var på gång men ville till varje pris
förhindra att medborgarna skulle vara informerade
när de röstade. En tredje möjlighet, som dessvärre
inte kan uteslutas, är att man än i dag inte inser vilken
betydelse framtidskonventet kommer att få för EMU.
Man tror fortfarande att EU är en fråga och EMU en
helt annan.
Oavsett vilken förklaring som gäller kan ingenting
ursäkta att medborgarna tvingas ta ställning tre må-
nader innan avgörande fakta presenteras. Mot ett
sådant politiskt övertramp måste medborgarna pro-
testera med ett rungande nej, annars har vår demo-
krati förlorat sin själ. Sedan kan riksdag och regering
komma tillbaka till folket i grundlagsenlig ordning
när vi alla vet vad det är vi ska ta ställning till - pre-
cis som man tänker göra i demokratin Danmark.
Anf. 47 Carl B Hamilton (Fp)
Herr talman! Jag tror att alla EU:s medlemsländer
är demokratier, både Sverige och Danmark och de
andra, inklusive de nya medlemsländerna. Det är i
själva verket ett kriterium för att få gå med. Jag tror
att det är viktigt att konstatera detta.
Jag har under många år hört Björn von der Esch
ha en väldigt kritisk inställning till det europeiska
samarbetet. Jag har grunnat på en fråga som jag nu
ska ställa. Vill Björn von der Esch att Europeiska
unionen ska läggas ned? Hade Europa varit en bättre
plats på jorden om Europeiska unionen aldrig hade
startats? Vad är i så fall Björn von der Eschs alterna-
tiv till Europeiska unionen? Är det mellankrigstiden,
eller vad är det?
Anf. 48 Björn von der Esch (Kd)
Herr talman! Jag var mycket stor förespråkare för
EG, som byggde på Romfördraget och på de fyra
friheterna: Människor, kapital, varor och tjänster
skulle fritt få färdas över gränserna. Detta har jag stött
till hundra procent.
Sedan kom den politiska delen som heter Maas-
trichtfördraget, som tvingar oss till gemensam krigs-
makt, gemensam utrikespolitik och gemensam valuta.
Det är jag emot.
Anf. 49 Carl B Hamilton (Fp)
Herr talman! Detta menar jag är en felaktig be-
skrivning av EG. Det fanns mycket överstatliga inslag
även i EG, och det finns ju kvar formellt sett. Detta är
en oriktig beskrivning. Det Björn von der Esch be-
skriver är snarare Etfa, som var en löslig, mellanstat-
lig organisation men som till slut inte fungerade där-
för att man ville komma längre i den ekonomiska
integrationen. Det är alltså ett system som egentligen
hade varit till framför allt ekonomisk nackdel för
Sverige som Björn von der Esch förefaller ha som
alternativ.
Anf. 50 Björn von der Esch (Kd)
Herr talman! Jag vet inte hur mitt uttalande tolka-
des, men det jag sade var inte något uttalande om
överstatlighet eller mellanstatlighet. Jag sade att
Maastrichtfördraget kan jag inte acceptera, och det
motarbetar jag så mycket jag någonsin kan. Det är
mitt svar.
Anf. 51 Tommy Waidelich (S)
Herr talman! Björn von der Esch kopplar ihop
frågan om folkomröstningen om euron med konventet
och uppmanar svenska folket att säga ett rungande nej
till både euron och konventet. Konventet kommer
riksdagen att ta ställning till framöver, och vi vet
också att fördragsförändringar kräver enhällighet.
Men det är intressant att notera att Björn von der Esch
så väldigt tydligt kopplar ihop detta med euron med
övriga diskussioner inom EU.
Min slutsats, som man också kan dra av Vänster-
partiets och Miljöpartiets agerande, är att Björn von
der Eschs nej också är ett nej till EU. Det bekräftar
det som är kärnfrågan här: Det dramatiska är egentli-
gen att säga nej till euron, som är ett naturligt nästa
steg.
Anf. 52 Björn von der Esch (Kd)
Herr talman! Jag är tacksam att Tommy Waide-
lich tog upp detta. Det är nämligen just det jag inte
gör, utan jag säger att vi ska avvakta konventet. Det
är först när regeringskonferensen efteråt har beslutat
om konventets förslag som vi vet hur det nya EU
kommer att se ut. Tommy Waidelich har ingen aning
om det och inte jag heller. Ingen har en aning om det,
för det ska beslutas - antagligen - i december månad
detta år. Då får vi veta hur det nya EU ska se ut.
Jag kan inte ta ställning till konventet eftersom jag
över huvud taget inte vet vad det kommer fram till.
Men det är väl en självklarhet, om vi ska besluta om
en så viktig fråga som EMU, att vi måste få alla fakta
på bordet innan vi fattar beslutet och inte stoppar hela
Framtids-EU i en säck. Det är ungefär som om herr
Waidelich före ett val skulle säga: Rösta på vårt parti!
Partiprogrammet kommer vi med tre månader efter
valet.
Anf. 53 Tommy Waidelich (S)
Herr talman! EU:s framtid kommer att diskuteras i
särskild ordning. Riksdagen kommer att få ta ställ-
ning till eventuella slutsatser från konventet. Föränd-
ringar av EU:s fördrag måste ske i enhällighet mellan
länderna. Jag tycker att det är lite fel att blanda in den
diskussionen i diskussionen om euron. Jag tolkar
detta som att för Björn von der Esch, som tidigare har
sagt att han är emot Maastrichtfördraget, är egentli-
gen detta med nej till euron också ett nej till ett för-
djupat Europasamarbete.
För mig som socialdemokrat är eurosamarbetet ett
naturligt nästa steg. För mig är det dramatiska beslu-
tet att säga nej till euron, ett naturligt nästa steg i ett
freds- och samarbetsprojekt.
Anf. 54 Björn von der Esch (Kd)
Herr talman! För mig handlar det nu, vilket jag
hoppas framgick, om att det är demokratiskt oanstän-
digt att lägga en folkomröstning om EMU tre måna-
der innan man vet hur det nya EU ser ut. EMU utgör
navet i hela EU. Man kan inte tänka sig ett EMU utan
EU och inte ett EU utan EMU. Då måste vi väl ge
medborgarna en chans att få veta hur det nya EU ser
ut innan.
Varför har danskarna gjort det? Danmarks stats-
minister gick ut omedelbart efter det att vi hade klar-
gjort när vi skulle ha vår folkomröstning och sade att
så får det inte gå till i Danmark. Har han så totalt fel?
Dokument
Beslut
Folkomröstning om införande av euron (FiU24)
En rådgivande folkomröstning om införande av euron i Sverige ska äga rum den 14 september 2003. Svarsalternativen vid omröstningen ska vara ja eller nej till frågan om Sverige ska införa euron som valuta. Alla som har rösträtt vid riksdags- och kommunalvalen ska kunna delta i folkomröstningen. Det kommer att kosta 200 miljoner kronor att genomföra själva folkomröstningen. Informations- och kampanjverksamheten inför folkomröstningen kommer att kosta 140 miljoner kronor.
- Utskottets förslag till beslut
- Bifall till propositionen med en lagteknisk justering gällande lagen om brevröstning i vissa fall. Avslag på motionerna.
- Riksdagens beslut
- Kammaren biföll utskottets förslag