Måndagen den 27 April <868

ProtokollRiksdagens protokoll 1868:427

462

Den 27 April.

Måndagen den 27 April <868.

Kammaren sammanträdde kl. 6 e. in.

Justerades sju protokollsutdrag för den 25 och protokollet för den
18 dennes.

Föredrogs ånyo och företogs punktvis till afgörande Första Kammarens
Tillfälliga Utskotts den 22 och 23 bordlagda Utlåtande N:o 13.
med förslag till ordnings-stadga för Riksdagens Första Kammare.

§ 1-

Bifölls.

§ 2.

hata mom.

Under den öfverläggning, som rörande detta moment förekom, yrkades
dels bifall till momentet och dels afslag derå; och blef momentet
af Kammaren bifallet.

2:dra mom.

I afseende ä detta moment yrkades dels bifall till detsamma och
dels äterremiss deraf.

Momentet bifölls.

3:dje mom.

En ledamot yrkade afslag ä detta moment, hvaremot flere ledamöter
begärde bifall till detsamma; och blef momentet af Kammaren bifallet.

Den 27 April.

463

§§ 3-8.

Biföllos.

§ 9.

Under den öfverläggning, som förekom angående denna §, yrkades
dels bifall till densamma och dels afslag derå; och dä Herr (trefven
och Talmannen efter öfverläggningens slut framställde proposition på
bifall till §:n, svarades dertill mänga ja, blandade med nej, hvarefter
Herr (trefven och Talmannen förklarade sig hafva funnit ja öfvervägande.

Till följd af flere ledamöters begäran om votering, uppsattes, justerades
och anslogs följande voteringsproposition:

Den, som bifaller 9 § i
Första Kammare, röstar

Den det ej vill, röstar

förslaget till ordnings-stadga för Riksdagens

Ja;

Nej;

Vinner Nej, afslär Kammaren denna paragraf.

Omröstningen företogs: och vid dess slut befunnos rösterna hafva
utfallit sålunda:

Ja —62:

Nej — 25.

Grefve Mörner, Carl Göran: Jag ber att få nedlägga min reservation
emot det no fattade beslutet. Grundlagen synes mig i detta
fall hafva utgått från den åsigt, att valet till ledamot i Utskott skall
utgöra ett bevis på ömsesidigt förtroende, nemligen från de väljandes
sida, derigenom att de utse en ledamot till ett sådant uppdrag, och af
den, som blifvit vald, derigenom att han. så vidt honom möjligt är.
emottager uppdraget och således visar sig uppskatta det honom lemnade
förtroende. Inom denna Kammare, sådan den nu är sammansatt, har
man visserligen icke anledning befara, att den rätt, Kammaren nu tillerkänt.
sig, skall blifva på obehörigt sätt begagnad, men det är dock ej
otänkbart, att denna rätt tilläfventyrs kan under partitider blifva missbrukad
såsom ett medel till politisk förföljelse. Den kan nemligen
blifva ett medel, att, om man finner eu man tillhörande motsidan, vara
besvärlig under den allmänna diskussionen i Kammaren, rörande ärendena.
söka förminska eller tillintetgöra hans inflytande, derigenom att
man insätter honom i ett Utskott, hvilket tager hans tid så strängt i
anspråk, att han deraf förhindras att följa de allmänna ärendena, men
hvarest han dock, såsom stående ensam mot de öfrige, ingenting förmår
uträtta.

Jag vill derföre hafva tillkännagifvet, att jag icke med min röst
bidragit till det beslut. Kammaren nu fattat.

i

464

Den 27 April.

Friherre Ter smeden: Äfven jag lar härmed emot det beslut. Kammaren
rörande denna 9 § fattat, anmäla min reservation, grundad derpå,
att jag anser ett sådant stadgande ej höra till arbetsordningen, utan till
grundlagen, hvarföre, om Kammaren ansett detta stadgande nödvändigt,
förslag derom bort väckas och behandlas såsom ett tillägg till eller förändring
i denna grundlag.

§ io.

Bifölls,

§ 11-

I afseende ä denna paragraf yrkades dels bifall, dels afslag; och
blef paragrafen af Kammaren utslagen.

§§ 12 och 13.

Biföllos.

§ 14-

hata mom.

Öfverläggning om detta momentuppstod; och yrkades derunder dels bifall
till momentet oförändradt; dels att detsamma måtte antagas med följande
förändrade lydelse: »Ledamot, som erhållit ordet, skall tala stående
från den plats lian i samlingssalen innehar, eller frän den plats, som af
Talmannen bestämmes;» dels att momentet skulle bifallas med den förändring,
att slutet deraf kornme att lyda sålunda: »eller från en af de
särkilda platser för talare, som af Talmannen blifvit bestämda»; dels
att momentet måtte återförvisas; och dels slutligen att detsamma skulle
afslås.

Kammaren godkände momentet med den förändrade lydelse, som
här ofvan först finnes intagen.

2:dra mom.

I afseende härå yrkades dels bifall; dels att momentet skulle antagas
med utbyte af ordet sammanträden emot ordet öfverläggningav, och
dels att Kammaren mätte afslå detta moment.

Sedan proposition ä dessa yrkanden blifvit framställda samt Herr
Grefven och Talmannen förklarat sig hafva funnit propositionen om
afslag å momentet vara med öfvervägande ja besvarad, begärdes votering;
hvarefter och sedan Kammaren, uppå Herr Grefven och Talmannens
framställning, till kontraproposition vid voteringen antagit bifall
till momentet med ofvansagda förändring, uppsattes, justerades och anslogs
följande voteringsproposition:

Den

Den 27 April.

465

Den, som afslår 2:dra momentet i 14:de § af förslaget till ordningsstadga
för Riksdagens Första Kammare, röstar

Ja;

Den- det ej vill, röstar

Nej;

Vinner Nej, bifaller Kammaren momentet med förändring af ordet
sammanträden till ordet öfverläggningar.

Efter omröstningens slut befunnos rösterna hafva utfallit sålunda:

Ja — 49;

Nej — 29.

§ 15.

luta mom.

Etter hällen öfverläggning bifölls momentet endast med den ändring
att sednare delen deraf, börjande med orden: »Justeringen af
Kammarens vid riksdagens slut» etc., skulle utgöra ett särskildt stycke
af samma moment.

2:dra mom.

Bifölls.

§§ it;, n och i8.

Bilöllos.

§ 19.

lista mom.

I afseende härå yrkades dels bifall, dels att momentet skulle godkännas
med uteslutande af ordet endast; och blef momentet utan förändring
af Kammaren antaget.

2idra, 3:dje och 4:de momenten.

Bilöllos.

20.

lista mom.

En ledamot yrkade, att detta moment skulle antagas med den förändring,
att första meningen komrne att lyda sålunda: »Då omröstning
till beslut eller val skall företagas, böra fyra ledamöter, hvilka Talmannen
derom anmodar, taga plats vid talmansbordet, två för att biträda
vid röstsedlarnes öppnande och granskning samt två för att jemte
Riksd. PrOt. 1868. 1 Afd. 3 Band. BO

466

Den 27 April.

sekreteraren öfver valet eller omröstningen föra särskilda anteckningar»;
hvaremot en annan ledamot, med hvilken flere instämde, yrkade bifall
till momentet oförändradt.

Kammaren antog momentet utan någon ändring.

2:dra och 3:dje mom.

Biföllos.

§ 21.

Öfverläggning om denna § förekom; och yrkades derunder, dels att
densamma mätte oförändrad bifallas, dels att Kammaren skulle bifalla
paragrafen med den ändring, att slutet deraf komme att lyda sålunda:
»hvarefter frågan först i ett följande sammanträde må till vederbörande
rådgifvare framställas»; och dels slutligen att paragrafen mätte alsläs.

Sedan proposition ä dessa y rkanden blifvit, hvar efter annan, framställda
samt med blandade ja och nej besvarade, gjordes ånyo proposition
på bifall till paragrafen oförändrad; och dä dervid likaledes svarades
många sä väl ja som nej, förklarades ja nu hafva varit öfvervägande.

Votering begärdes; hvarefter och sedan, uppå Herr Grofven och
Talmannens framställning, till kontraproposition vid voteringen antagits
afslag ä paragrafen, uppsattes, justerades och anslogs följande voteringsproposition: -

Den, som bifaller 21:sta §:n i förslaget till ordnings-stadga för Riks Ja; -

dagens Första Kammare, röstar

Den det ej vill, röstar

Nej;

Vinner Nej, afslär Kammaren denna paragraf.

Omröstningen företogs; och vid dess slut befunnos rösterna hafva utfallit
sålunda:

Ja —29;

Nej —32.

§ 22.

l:sta mom.

Öfverläggning om detta moment uppstod; och yrkades derunder
dels bifall till momentet oförändradt; dels att detsamma måtte antagas
med den förändring, att sednare delen deraf erhöll följande lydelse:
»yrkar ledamot att Kammarens öfverläggning i något ärende må inom
lyckta dörrar hällas, och finner Kammaren skäligt dertill lemna bifall,
skall på Talmannens tillsägelse läktaren genast utrymmas»; dels att mo -

Deri 27 April.

4G7

mentet mätte godkännas med uteslutande af den sednare delen deraf;
och dels-slutligen, att Kammaren skulle bifalla momentet med utbyte af
ordet fem emot ordet tio.

Kammaren biföll momentet oförändradt.

2:dra mom.

Uppå yrkande af en ledamot, med hvilken mänga instämde, Idel''
detta moment af Kammaren afslaget.

§ 23.

Bifölls.

§ 24.

heta mom.

I afseende å detta moment yrkades, dels att detsamma skulle oförändradt
bifallas, dels att Kammaren måtte antaga momentet med uteslutande
af den deri förekommande tredje meningen, hvilken lydde sålunda: »Sådan
ledighet må ej beviljas för mer än fjorton dagar, såvida ej särdeles
vigtiga omständigheter föranleda Kammaren att medgifva ledamots frånvaro
under längre tid»; och dels slutligen, att momentet mätte godkännas med
följande förändrade lydelse: »Önskar ledamot erhålla ledighet från riksdagsgöromålen,
göre derom framställning hos Kammaren. Sådan ledighet
må ej beviljas för mer än tre veckor etc.» (lika med Utskottets förslag).

Kammaren biföll momentet med uteslutande af den ofvan intagna,
tredje meningen.

2:dra och 3:dje mom.

Biföllos.

§ 25.

Uppå gjorda yrkanden blef denna § af Kammaren afslagen.

§ 26.

Bifölls.

Slutligen beslöts, att i afseende å paragrafernas nummerordning
skulle vidtagas den rättelse, som vore en följd deraf, att 11, 21 och 25
§§ blifvit från ordnings-stadgan uteslutna.

468

Den 27 April.

Föredrogos men begärdes af flere ledamöter ånyo på bordet Statsutskottets
nedannämnda den 25 dennes bordlagda Betänkanden och Memorial,
nemligen:

N:o 84, i anledning af dels Kong!. Maj:ts nådiga Skrifvelse angående
lydelsen af 23 § i Riksgälds-kontorets reglemente, dels erhållen återremiss
å Utskottets i Memorialet N:o 24 gjorda förslag om förändring
af de i sagda § intagna stadganden;

N:o 85, i anledning af dels Kong!. Maj:ts nådiga Proposition angående
anslag till fortsättande af Statens jernvägsbyggnader, dels enskilde
motionärers framställningar angående statsanslag, låneunderstöd
eller räntegaranti för ifrågasatta jern vägsanläggningar, äfvensom angående
anslag till bestridande af undersökningskostnader i afseende ä föreslagna
jernvägslinier;

N:o 86, angående väckt motion om förändrad organisation af rikets
försvars väsende:

N:o 87, i anledning af väckta motioner angående ändringar i indelningsverket
in. in.; samt

N:o 88, med beräkningar öfver statsregleringen för är 1869 samt
förslag i fråga om fyllande af Riksgälds-kontorets behof.

Föredrogs men begärdes af flere ledamöter ånyo på bordet BankoUtskottets
den 25 dennes bordlagda Memorial N:o 19, i anledning af
Katnrarnes beslut i fråga om Utskottets Betänkande N:o 13, med förslag
angående Riksbankens Inne- och kreditivrörelse.

Efter föredragning af Kammarens den 23 dennes bordlagda protokoll
för den 11 innevarande månad, blef detta protokoll af Kammaren
justerad t.

Anmäldes och bordlädes Stats-Utskottets Utlåtande N:o 89, i anledning
af Kongl. Maj:ts nådiga Proposition med förslag till Tullverkets
utgiftsstater, att gälla från början af är 1869.

Kammaren åtskiljdes kl. 12 på natten.

In fklem
O. Brakel.