1895. Första Kammaren. N:o4

ProtokollRiksdagens protokoll 1895:4

RIKSDAGENS PROTOKOLL

1895. Första Kammaren. N:o4.

Söndagen den 27 januari.

Kammaren sammanträdde kl. 7 e. m.

Föredrogs och hänvisades till bankoutskottet herr Törnebladhs
nästlidne dag bordlagda motion, n:o 23, om införande i lagen om
rikets mynt af ett stadgande att staten skall vara skyldig att,
vid anfordran från riksbanken, invexla silfverskiljemynt med guld
eller riksbankens sedlar.

Vid föredragning af en utaf herr Anderson, Albert, väckt, under
gårdagen bordlagd motion, n:o 24, angående ändring i vissa
delar af den utaf Kongl. Maj:t föreslagna lag om aktiebolag, hänvisades
denna motion till det särskilda utskott, som Riksdagen
beslutit tillsätta för behandling af ifrågavarande lagförslag.

Vid föredragning af herr Sandbergs sistlidna dag bordlagda
motion, n:o 25, om ändring i gällande bestämmelser angående bidrag
till bestridande af mosaiska församlingars utgifter, beslöt
kammaren hänvisa denna motion till ett tillfälligt utskott.

Afgåfvos följande motioner:

n:o 2fi, af herr Cavalli, om förhöjning af tullen å oskaladt
ris;

n:o 27, af herr Fränekel, om ändring af Riksdagens beslut
angående uppförande å Helgeandsholmen af nya byggnader för
Riksdagen och riksbanken;

Första Kammarens Prof. 1895. N:o 4.

1

N;o 4.

2

Söndagen den 27 Januari.

n:o 28, af herr Sandberg, angående pension åt juris doktor
J. A. Thurgren;

n:o 29, af herr af Burén, om upptagande af ett obligationslån
för anskaffning af sjökrigsmateriel;

n:o 30, af densamme, om upphörande af nuvarande hypoteksinstitut
ion samt inrättande af en ny hypoteksbank;

n:o 31, af densamme, om tull å slammade och finmalda jordfärger; n:o

32, af densamme, om förhöjning i tullen å spunnet tagel;
samt

n:o 33, af densamme, om tull å fartyg.

Dessa motioner blefvo hvar för sig på begäran bordlagda.

Herr Treffenberg erhöll på begäran ordet och yttrade: År
1892 väcktes i Andra Kammaren motion derom, att Riksdagen måtte
bevilja åt länsmannen C. Gr. Svenonius ett, såsom det hette, vederlag
eller godtgörelse för mistad åklagareandel i mål emellan honom
och Edmund Griles Loder. Denna motion, som remitterades till
statsutskottet, afstyrktes af utskottet, men i Andra Kammaren bifölls
ett af Olof Jonsson i Hof framstäldt yrkande derom, att
Riksdagen måtte åt Svenonius bevilja ett belopp motsvarande ungefär
hälften af hvad motionären föreslagit. I denna kammare
uppträdde ett par talare och biträdde detta yrkande, men det afslogs
utan omröstning, och sålunda segrade utskottets utlåtande,
hvilket äfven var händelsen vid sedermera anstäld gemensam votering.
Jag tillhörde minoriteten, och jag har ansett mig hafva
goda skäl, som finnas anförda i denna min motion, för att bereda
Riksdagen tillfälle att revidera sitt 1892 fattade beslut. Jag kanske
bör nämna, att jag icke har det ringaste intresse i frågan; jag
känner icke mannen, och det är endast lagligen styrkta data och
fakta, som för mig varit bestämmande i frågan.

Härefter uppläste herr Treffenberg hvad som hemstälts i motionen,
hvilken försågs med n:o 34 och på begäran bordlädes.

Aflemnades nedannämnda motioner:

n:o 35, af hans excellens friherre von Essen och herr Forssell,
om pension åt f. d. generalpostdirektören A. W. Roos’ enka;

n:o 36, af herr Poignant m. fl., angående nedsättning af
annuiteter och straffräntor å vissa enskilda jernvägsbolag beviljade
statslån;

n:o 37, af herr Söderberg, angående inskränkning af jagttiden
beträffande tjäder- och orrhönor;

n:o 38, af herr Ljungberg, om anskaffande af lämpliga lokaler
för Riksdagen och riksbanken;

Söndagen den 27 Januari.

3

N:o 4.

n:o 39, af herr Almström m. fl., angående åtgärder för ökande
af örlogsflottan, utveckling af det fasta försvaret och anskaffning
af tidsenliga gevär;

n:o 40, af herr von Stapelmohr, om meddelande af nya bestämmelser
angående utöfvande af läkareverksamhet och handel med
läkemedel;

n:o 41, af herr Björnstjerna, om medgifvande att från det nya
riksdagshuset må uteslutas riksgäldskontorets och justitieombudsmansexpeditionens
lokaler;

n:o 42, af herr Stridsberg, om ökad tull å elektriska glödlampor; n:o

43, af densamme, om utsträckning af tiden, inom hvilken
i Sverige patenterad uppfinning här bör bringas till utöfning; n:o

44, af herr Säve, om ändring i gällande bestämmelser angående
teckningslä rares vid de allmänna läroverken arfvoden vid
sjukdomsfall;

n:o 45, af herr de Lava!, om förhöjning af tullen å skrifpennor; no:

46, af densamme, om ökad tull å finare slags papper;

n:o 47, af densamme, om anordnande i Stockholm af en ständig
utställning af prof å varor, som införas till Sverige m. m.;
samt

n:o 48, af herr Nyström, Carl, om anslag för upprättande af
en entomologisk försöksstation.

På derom framstälda yrkanden bordlädes dessa motioner.

Kammaren åtskildes kl. 7,32 e. m.

In fidem

A. von Krusenstjerna.

k

N:o 4. 4

Tisdagen den 29 Januari.

Tisdagen den 29 januari.

Kammaren sammanträdde kl. 2 e m.

Justerades protokollet för den 22 i denna månad.

Anmäldes ock bordlädes statsutskottets memorial n:o 1, med de
till innevarande riksdag afgifna berättelser dels af fullmägtigé i
riksgäldskontoret angående riksgäldskontorets ställning och förvaltning
samt dels af fullmägtigé i riksbanken och riksgäldskontor
angående det dem lemnade uppdraget i fråga om uppförande å
Helgeandsholmen af nya byggnader för Riksdagen och riksbanken.

Föredrogs och hänvisades till bevillningsutskottet den af herr
Cavalli väckta, den 27 innevarande månad bordlagda motion, n:o 26,
om förhöjning af tullen å oskaladt ris.

Föredrogos och hänvisades till statsutskottet nedannämnda, den
27 i denna månad bordlagda motioner:

n:o 27, af herr Fränekel, om ändring af Riksdagens beslut
angående uppförande å Helgeandsholmen af nya byggnader för
Riksdagen och riksbanken;

n:o 28, af herr Sandberg, angående pension åt juris doktor
J. A. Thurgren;

n:o 29, af herr af Buren, om upptagande af ett obligationslån
för anskaffning af sjökrigsmateriel; och

n:o 30, af densamme, om upphörande af nuvarande hypoteksinstitution
samt inrättande af en ny hypoteksbank.

Föredrogos och hänvisades till bevillningsutskottet herr af Buréns
nedannämnda den 27 innevarande januari bordlagda motioner:
n:o 31, om tull å slammade och finmalda jordfärger;
n:o 32, om förhöjning i tullen å spunnet tagel; samt
n:o 33, om tull å fartyg.

Tisdagen den 29 Januari.

B

Jf:o 4.

Föredrogos och hänvisades till statsutskottet följande, den 27
i denna månad bordlagda motioner:

n:o 34, af herr Treffenberg, angående godtgörelse till länsmannen
C. Gr. Svenonins för mistad åklagareandel i förbrutet gods;

n:o 35, af hans excellens friherre von Essen och herr Forssell,
om pension åt f. d. generalpostdirektören A. W. Knös’ enka; och
n:o 36, af herr Poignant m. fl., angående nedsättning af annuiteter
och straffräntor å vissa enskilda jernvägsbolag beviljade
statslån.

Vid föredragning af herr Söderbergs den 27 innevarande januari
bordlagda motion, n:o 37, angående inskränkning af jagttiaen beträffande
tjäder- och orrhönor, beslöt kammaren hänvisa denna
motion till ett tillfälligt utskott.

Föredrogos och hänvisades till statsutskottet nedannämnda,
den 27 i denna månad bordlagda motioner:

n:o 38, af herr Ljungberg, om anskaffande af lämpliga lokaler
för Riksdagen och riksbanken; samt

n:o 39, af herr Almström m. fl., angående åtgärder för ökande
af örlogsflottan, utveckling af det fasta försvaret och anskaffning
af tidsenliga gevär.

Vid föredragning af herr von Stapelmohrs den 27 innevarande
januari bordlagda motion, n:o 40, om meddelande af nya bestämmelser
angående utöfvande af läkareverksamhet och handel med
läkemedel, beslöt kammaren hänvisa denna motion till ett tillfälligt
utskott.

Föredrogs herr Björnstjernas den 27 i denna manad bordlagda
motion, n:o 41, om medgifvande att från det nya riksdagshuset
må uteslutas riksgäldskontorets och justitieombudsinansexpeditionens
lokaler.

Herr Törnebladh: Ehuru jag icke ansett mig böra taga till
ordet med afseende å öfriga motioner, som blifvit väckta rörande
ändring af Riksdagens beslut angående riksdags- och riksbankshus,
om ock åtminstone en af dem kunde påkalla något genmäle, har
jag likväl i afseende å den nu föredragna motionen funnit mig
pligtig att meddela eu upplysning.

Då den ärade motionären framstält den önskan, att riksdagshusets
dimensioner, särskildt med afseende å höjden, skulle kunna
något minskas och härför anvisat den utväg, att man skulle kunna
undvara riksgäldskontorets och justitieombudsmannens lokaler, ber

Motion ang.
förminskning
af det nya
riksdagshuset.

N:o 4.

6

Tisdagen den 29 Januari.

Motion ang.
förminskning
af det nya
riksdagshuset.
(Forts.)

jag få saga, att jag icke tror att syftemålet skulle vinnas genom
bifall till motionen. Men långt ifrån att de ritningar, som nu
blifvit af fullmägtige antagna, blifvit i alla detaljer fastställa,
har det tvärtom uttryckligen sagts i fullmägtiges beslut, att de
ändringar, som kunna utan ökning af kostnadssumman ifrågakomma.
särskild! i den arkitektoniska anordningen, skulle kunna,
oberoende af beslutet, vidtagas. Dessa uttryck inkommo i beslutet
till en stor del med afseende derpå, att frågan, huruvida huset
skulle hafva kupol eller icke. alltid varit föremål för öfverläggning,
och det är sannolikt, att denna fråga kommer att ytterligare upptagas
till noggrann behandling inom komitén och hos fullmägtige.
naturligen med den sakkunniga hjelp, som kan erhållas. Det är
således icke en afgjord sak, om huset skall hafva kupol eller icke.
eller huru hög denna skall vara.

Herr Björnstjerna: Jag ber att få tacka den föregående
ärade talaren, då jag förmodar, att det var min motion, han
åsyftade.

För min del anser jag det vara af synnerligen stor vigt att
på förhand få veta, huruvida denna förfärliga kupol, som skulle
komma att skjuta 71 fot högre än slottstaket, kommer till stånd
eller icke, tv af denna omständighet kommer troligen mitt votum
i fragan att bero. .lag vill för ingen del hafva så nära slottet
en byggnad med en dylik kolossal kupol, hvilken synes vara tillkommen
endast för att öfverglänsa slottet. I min motion har jag
dock icke velat påyrka ett beslut af Riksdagen om kupolens borttagande,
utan inskränkt mig till att yrka. det lokaler för riksgäldskontoret
och justitieombudsmannen icke skulle behöfva intagas
i riksdagshuset, Indika eljest enligt Riksdagens beslut 1888 skola
der inrymmas. De upptaga der enligt de föreliggande ritningarne
ungefär hälften af husets bottenvåning, och jag föreställer mig.
att husets dimensioner skulle kunna något minskas, om först och
främst de nämnda lokalerna toges bort och utrymmet i stället användes
till utskottsrum, samt dessutom andra öfverflödigt stora
lokaler minskades. Jag ber i sistnämnda afseende endast att få
erinra om det gemensamma samtalsrummet, som skulle ligga bredvid
församlingssalarna. Detta rum är 153 fot långt och dess motparti
går genom två våningar; men det är icke ens nog med att rummet
skulle hafva sådana dimensioner, utan dertill komma dessutom
passager och buffeter vid hvardera ändan, så att anordningen
upptager hela fasaden i hufvudvåningen åt Norrbro med undantag
blott för ett läsrum på hvardera sidan. För min del tror jag
icke, att ett så stort samtalsrum är nödvändigt; tvärtom fruktar
jag, att det skulle komma att verka skadligt och locka många
riksdagsmän, att uppehålla sig mindre i församlingssalarne. än de
eljest skulle göra.

Jag föreställer mig äfven, att, om detta samtalrums storlek
minskas till hälften och man icke låter det sträcka sig genom
två våningar, utan kan till andra ändamål använda det sålunda

Tisdagen den 29 Januari.

7

N:o 4.

vunna utrymmet i båda våningarna, sielfva riksdagshuset skulle
kunna byggas lägre åt flyglarna, särskild! mot slottet. Enligt de
första vackra ritningar, som utdelades här år 1888, då Riksdagens
beslut i ämnet fattades, var riksdagshusets utseende sådant, att midtpartiet
var högre -- ungefär halfva huset hade högre midtparti —
men åt flyglarna var huset en våning lägre, så att den åt slottet
vettande sidan icke var stort högre än slottsflygeln.

Jag föreställer mig, att det skulle vara mycket önskligt, om
fullmägtige, som hafva ett mycket svårt värf att utföra, ville
benäget taga i betraktande alla utvägar, som kunna påfinnas att
minska riksdagshusets kolossala massa och särskild! att taga bort
kupolen, som tjenar till intet annat än att skada slottets utseende.
Den stora kolonnad, som de nuvarande ritningarna upptaga, tror
jag äfven vara fullkomligt olämplig. Förra året, när denna fråga
här var före, yttrade både jag och flere andra ledamöter oss mot
både kupolen och kolonnaden, men som ingen förändring i förhållandena
inträffat, har jag ansett mig nu böra upptaga frågan
äfven om kolonnaden.

Herr Ljungberg: Då här blifvit taladt om kupolen på nya
riksdagshuset, ber jag fä erinra, att denna icke är det största felet
vid ifrågavarande byggnad. Kupolen utgör en nödvändig prydnad.
Borttages denna, skulle det hela blifva alltför platt och intetsägande,
något som det ändock, genom en viss enformighet i fasadens
öfva del, redan är. Kupolen är dock mycket hög; och det
är naturligtvis mycket olämpligt att invid slottet uppresa ett torn
af 207 fots höjd. Men detta är dock icke det för slottet mest
nedtryckande, utan det är den oerhörda höjd, som gifvits åt sjelfva
riksdagsbyggnaden. Den är vid takåsen 93 fot hög. Det är deri
det största felet ligger. Den siste ärade talaren ansåg äfven höjden
vara för stor, men detta lärer väl icke hjelpas med att taga bort
lokalerna för riksgäldskontoret och justitieombudsmannen eller
genom samlingsrummets förminskning, utan dertill erfordras andra
åtgärder. Jag hoppas att, om, för öfrigt, detta byggnadsföretag
skall komma till verkställighet, kraftiga åtgärder må vidtagas
för att nedbringa den öfverflödiga höjd, som gifvits detsamma.
Tager man bort kolonnaden och kupolen, må man väl fråga sig
hvad^ som blir qvar af byggnadens prydliga utseende. Skall man pa
en så framstående plats uppföra eu så storartad byggnad, måste
den naturligen också göras i arkitektoniskt afseende framstående;
och det går då icke an att borttaga alla dekorativa element.

Jag anser emellertid, att hela företaget icke är i något afseende
på sin plats, och jag hoppas att kammaren bifaller mitt
förslag, att åtminstone den stora riksdagsbyggnaden måtte uppföras
å annan plats.

Sedan öfverläggningen förklarats härmed slutad, hänvisades
förevarande motion tillika med de i anledning af densamma nu
afgifna yttranden till statsutskottet.

Motion ang.
förminskning
af det nya
riksdagshuset.

(Forts.)

5:o 4.

8

Tisdagen den 29 Januari.

Föredrogs och hänvisades till bevillningsutskottet herr Stridsbergs
den 27 innevarande januari bordlagda motion, n:o 42, om
ökad tull ä elektriska glödlampor.

Föredrogs och hänvisades till lagutskottet herr Stridsbergs
den 27 i denna månad bordlagda motion, n:o 43, om utsträckning
af tiden, inom hvilken i Sverige patenterad uppfinning här bör
bringas till utöfning.

Föredrogs och hänvisades till statsutskottet den af herr Säve
väckta, den 27 innevarande månad bordlagda motion, mo 44, om
ändring i gällande bestämmelser angående teckningslärares vid de
allmänna läroverken arfvoden vid sjukdomsfall.

Föredrogos och hänvisades till bevillningsutskottet herr
de La vals nedannämnda, den 27 i denna månad bordlagda motioner:
n:o 45, om förhöjning af tullen å skrifpennor; och
n:o 46, om ökad tull å finare slags papper.

Föredrogos och hänvisades till statsutskottet följande, den 27
innevarande januari bordlagda motioner:

nro 47, af herr de Laval, om anordnande i Stockholm af eu
ständig utställning af prof å varor, som införas till Sverige
m. m.; samt

n:o 48, af herr Nyström, Carl, om anslag för upprättande af
en entomologisk försöksstation.

Ledighet från riksdagsgöromålen beviljades herr Brehmer under
fjorton dagar från och med den 1 nästkommande februari.

Herr talmannen yttrade, att till behandling af tillfälligt utskott
blifvit hänvisade följande motioner:

n:o 19, af herr Söderberg, om rätt för vissa lärare att i särskilda
fall resa på statens jernvägar mot nedsatt afgift;

nm 37, af densamme, angående inskränkning af jagttiden beträffande
tjäder- och orrhönor; samt

Tisdagen den 29 Januari.

9

N:o 4.

n:0 40, af herr von Stapelmohr, om meddelande af nya bestämmelser
angående utöfvande af läkareverksamhet och handel med
läkemedel.

På särskilda propositioner beslöts härefter, dels att dessa motioner
skulle mellan två tillfälliga utskott, hvardera bestående
af fem ledamöter med två suppleanter, sålunda fördelas, att motionerna
n:is 19 och 37 skulle behandlas af tillfälliga utskottet
n:0 1 samt motionen n:o 40 handläggas af tillfälliga utskottet mo
2, dels ock att val af ledamöter och suppleanter i dessa två tillfälliga
utskott skulle företagas vid kammarens sammanträde nästa
lördag.

Justerades tre protokollsutdrag för den 27 i denna månad
och fem protokollsutdrag för denna dag.

Kammaren åtskildes kl. 2,2 5 e. m.

In fidein

A. von Krusenstjerna.

Första Kammarens Prof. 1895.

N:o 4.

t

N:o 4.

10

Onsdagen den 30 Januari.

Onsdagen den 30 januari.

Kammaren sammanträdde kl. 2 e. in.

Herr statsrådet Gilljam aflemnade Kongl. Maj:ts nedannämnda
nådiga propositioner till Riksdagen:

l:o) angående beredande af ålderdomsunderstöd åt barnmorskor;

2:o) angående lönetursberäkning för lärare vid folkskolelärareseminarium,
som förut varit anstäld vid allmänt läroverk;

3:o) angående kyrkovärdars tillsättande för viss tid;

4:o) angående förändring af § 10 af reglementet för småskolelärares
m. fl. ålderdomsunderstödsanstalt den 22 juni 1892; samt

5:o) angående afsöndring af jord från den under Sundby holme
kungsgård lydande kronolägenheten Sundbyås n:o 1 i Södermanlands
län.

Anmäldes och bordlädes statsutskottets memorial n:o 11, med
anledning af remiss från Andra Kammaren af en utaf herr T.
Zetterstrand väckt motion.

Justerades protokollet för den 23 innevarande januari.

Företogs val af fem ledamöter i Riksdagens särskilda utskott
för behandling af Kongl. Maj:ts nådiga proposition med förslag
till lag om handelsbolag och enkla bolag m. m.; och befunnos, efter
valförrättningens slut, dertill hafva blifvit utsedde:

herr Asker........................................ med 79 röster

» Boström, Filip,...................... » 79 »

» Roman...................................................... » 79 »

» Svedelius................... » 79 »

grefve De la Gardie .......................................— » 78 »

Företogs val af tre suppleanter i Riksdagens förenämnda särskilda
utskott; och befunnos, efter valförrättningens slut, dertill
hafva blifvit utsedde:

Onsdagen den 30 Januari.

11

N:o 4.

herr Andersson, P. J.

Bergström

friherre

med 65 röster,

» 65 » ,

» 64 »

sedan ordningen mellan dem, som erhållit lika antal röster, blifvit
genom lottning bestämd.

Herr Svedelius erhöll på begäran ordet och yttrade: Sedan

jag nu blifvit invald till ledamot i Riksdagens särskilda utskott,
får jag härmed anhålla att blifva entledigad från ledamotskapet
i lagutskottet.

På gjord proposition beslöt kammaren befria herr Svedelius
från uppdraget att vara ledamot i lagutskottet.

Herr talmannen yttrade derefter, att han finge föreslå, det
kammaren ville besluta att vid det sammanträde, som komme att
hållas nästa lördag, företaga val af en ledamot i lagutskottet efter
herr Svedelius.

Detta förslag antogs.

Föredrogs och lades till handlingarna statsutskottets under
gårdagen bordlagda memorial n:o 1, med de till innevarande riksdag
afgifna berättelser dels af fullmägtige i riksgäldskontoret angående
riksgäldskontorets ställning och förvaltning samt dels af
fullmägtige i riksbanken och riksgäldskontoret angående det dem
lemnade uppdraget i fråga om uppförande å Helgeandsholmen af
nya byggnader för Riksdagen och riksbanken.

Sedan herr talmannen yttrat, att till behandling af tillfälligt
utskott hänvisats herr Sandbergs motion, n:o 25, om ändring i
gällande bestämmelser angående bidrag till bestridande af mosaiska
församlingars utgifter, beslöts på gjord proposition, att denna
motion skulle öfverlemnas till behandling af kammarens tillfälliga
utskott n:o 2.

Ledighet från riksdagsgöromålen beviljades herr Almqvist under
fjorton dagar från och med den 1 samt herr Boström, Filip,
under åtta dagar från och med den 3 nästinstundande februari.

Föredrogos och hänvisades till statsutskottet Kongl. Maj:ts
nedannämnda, denna dag aflemnade nådiga propositioner till Riksdagen: -

N:o 4.

12

Onsdagen den 30 Januari.

l:o) angående beredande af ålderdomsunderstöd åt barnmorskor;
_2:o). angående lönetursberäkning för lärare vid folkskolelärareseminarium,
som förut varit anstäld vid allmänt läroverk;

3:o) angående förändring af § 10 af reglementet för småskolelärares
m. fl. ålderdomsnnderstödsanstalt den 22 juni 1892; samt
4:o) angående afsöndring af jord från den under Sundbyholms
kungsgård lydande kronolägenheten Sundbyås n:o 1 i Södermanlands
län.

Föredrogs ock hänvisades till lagutskottet Kong! Maj:ts under
sammanträdet aflemnade nådiga proposition till Riksdagen, angåede
kyrkovärdars tillsättande för viss tid.

Justerades fyra protokollsutdrag för denna dag.

Kammaren åtskildes kl. 2,2 7 e. m.

In fidem

A. von Kmsenstjerna.

Stockholm 1895. Kungl. Boktryckeriet, P. A. Norstedt & Söner.