Trygghet för företagare vid sjukdom och föräldraledighet

Interpellation 2007/08:11 av Högman, Berit (s)

Interpellationen är besvarad

Händelser

Anmäld
2007-09-20
Fördröjd
Ärendet var fördröjt
Inlämnad
2007-09-20
Svar fördröjt anmält
2007-09-25
Sista svarsdatum
2007-10-04
Besvarad
2007-10-16

Interpellationer

Interpellationer är en typ av frågor som debatteras i kammaren nästan varje vecka. Ledamoten ställer interpellationen skriftligt till en minister i regeringen och får svar både skriftligt och muntligt av ministern som kommer till kammaren. Debatterna dokumenteras i kammarens protokoll.

Interpellationen

den 20 september

Interpellation

2007/08:11 Trygghet för företagare vid sjukdom och föräldraledighet

av Berit Högman (s)

till näringsminister Maud Olofsson (c)

Den 30 mars 2006 beslutade den socialdemokratiska regeringen att utreda trygghetssystemen för företagare. Syftet var att skapa en ökad balans i villkoren för och behandlingen av företagare och anställda i trygghetssystemen. Enligt de ursprungliga direktiven skulle uppdraget redovisas senast den 31 mars 2007. Enligt tilläggsdirektivet skulle utredningen redovisas i två etapper – i januari respektive maj 2007.

Trots att båda dessa datum nu passerats med råge har inga förslag ännu presenterats för att stärka småföretagarnas trygghet vid till exempel sjukdom och föräldraledighet. I stället ligger utredningen sedan mer än ett halvår på is och fortfarande saknas utredare sedan den tidigare utredaren entledigats.

Mina frågor till näringsministern är därför:

Avser näringsministern att verka för att förbättra småföretagarnas trygghet?

Avser näringsministern att vidta konkreta åtgärder för att stärka småföretagarnas trygghet vid till exempel sjukdom och föräldraledighet?

Debatt

(8 Anföranden)
Stillbild från Interpellationsdebatt 2007/08:11, Trygghet för företagare vid sjukdom och föräldraledighet

Interpellationsdebatt 2007/08:11

Webb-tv: Trygghet för företagare vid sjukdom och föräldraledighet

Dokument från debatten

Protokoll från debatten

Anf. 17 Maud Olofsson (C)
Fru talman! Berit Högman har frågat mig om jag avser att verka för att förbättra småföretagarnas trygghet. Berit Högman har också frågat mig om jag avser att vidta konkreta åtgärder för att stärka småföretagarnas trygghet vid till exempel sjukdom och föräldraledighet. Jag vill börja med att påminna Berit Högman om att det var alliansen som tillsammans med Miljöpartiet såg till att den här utredningen kom till stånd. Vi såg de problem som småföretagare hade och ville åstadkomma förändringar. Ett problem med dagens offentliga trygghetssystem är att dessa har utformats för anställda och är därför sämre anpassade för företagare. Nuvarande utredningsuppdrag syftar till att göra regelverket tydligare och bättre för företagare i arbetslöshetsförsäkringen och socialförsäkringen. Om vi ska lyckas med att få fler människor att gå från anställning till företagande måste försäkringsvillkoren för företagare ses över. Tittar man exempelvis på dagpenningen i arbetslöshetsförsäkringen kan man konstatera att företagare i allmänhet får en lägre dagpenning jämfört med anställda. Det kan naturligtvis finnas flera orsaker till detta, och det är därför viktigt att frågan utreds. Frågan är dock inte så enkel som att göra villkoren för företagare och anställda så jämbördiga som möjligt. Det är svårt att skapa ett enhetligt socialförsäkringssystem som även passar och omfattar företagare eftersom varken deras inkomster eller arbetsliv är att jämföra med anställdas. Inkomsterna kan variera mycket kraftigare över året beroende av säsonger och konjunkturer och vid frånvaro behöver andra kostnader än den egna lönen betalas för att verksamheten ska kunna överleva. Det gäller exempelvis fasta kostnader som lokalhyror, leasingavtal och telefoni. Många företagare har därför ingen möjlighet att vara frånvarande vid sjukdom eller föräldraledighet. Detta förhållande styrks av en undersökning som organisationen Företagarna har gjort och som visar att företagare har lägre sjukfrånvaro än anställda. Många företagare uppfattar att de i dag betalar till ett system som de i begränsad utsträckning har möjlighet att dra fördel av. Regeringen vill skapa ett trygghetssystem som i så stor utsträckning som möjligt är anpassat till företagares villkor och verklighet. Vi kommer därför inom kort att besluta om ett tilläggsdirektiv till nuvarande utredningsuppdrag.

Anf. 18 Berit Högman (S)
Fru talman! Jag vill tacka statsrådet för svaret på interpellationen. Vi är överens om att det behövs en utredning om ett trygghetssystem även för företagare. Det är inte det som är problemet. Det är inte oenighet i den frågan som är anledningen till min interpellation, utan anledningen är att den dröjer så länge. Enligt de ursprungliga direktiven till utredningen, som tillsattes 2006, skulle uppdraget redovisas den 31 mars i år. I senare tilläggsdirektiv angavs två rapporteringstillfällen, i januari och maj 2007. En delrapport har kommit, och vad jag vet entledigades utredaren i januari. Sedan dess har åtminstone inte vi hört eller sett något från denna utredning. Det, Maud Olofsson, är anledningen till min interpellation. Det är långt fler än jag som är otåliga. För nästan exakt ett år sedan fick regeringen ett brev från Företagarna där de gav sitt förslag till hur det skulle kunna se ut. I Aftonbladet kunde vi för någon vecka sedan läsa om Pia Berg, en ung kvinna som valt att starta eget företag i måleribranschen. Hon är emellertid gravid och konstaterar att hon varken har rätt till sjukpenning eller havandeskapspenning. Personligen tycker jag inte att det är så konstigt att Företagarna kommer fram till att företagare använder sjukersättningen i mindre utsträckning eftersom det finns stora grupper i företagarkretsar som praktiskt taget är exkluderade i dag. Dit hör unga kvinnor i fertil ålder. Jag är övertygad om att både jag och statsrådet är intresserade av att vi får fler unga kvinnor som företagare, och därför är detta en angelägen fråga. Det är också därför jag blir fundersam över varför det tar sådan tid. Utredningen hade ju kunnat fortsätta att arbeta, lägga fram förslag och snart hade vi haft förslagen på bordet. I stället verkar det som om den upplösts någon gång i januari. Det är det som gör att jag blir förvånad över svaret. Av en slump läste jag i en tidning en intervju med Anna-Stina Nordmark Nilsson, ny vd för Företagarna. Hon fick frågan: Om du måste välja en enda fråga att jobba vidare med för Företagarna, vilken fråga skulle det vara? Hon svarade: Det skulle vara trygghetssystem för den lilla företagaren. Mina frågor till statsrådet blir: Vad gör statsrådet nu? Pågår det en utredning eller är den lagd på hyllan?

Anf. 19 Maud Olofsson (C)
Fru talman! Jag är mycket imponerad över att Berit Högman är så intresserad av företagarnas trygghetssystem, för det är verkligen inte den inställning Socialdemokraterna haft under sin tid i regeringsställning. Det var ju alliansen som tillsammans med Miljöpartiet tvingade fram en utredning på det här området. Socialdemokraterna brydde sig inte alls om dessa frågor. Om det från Socialdemokraternas sida skett en ändring i inställningen är det spännande. Eller är det bara Berit Högmans egen personliga åsikt? Det mest spännande vore om Socialdemokraterna som parti också ändrade inställning till detta. Utgångspunkten för regeringens diskussion kring denna fråga är att vi i mångt och mycket har diskriminerat företagare, inte minst unga kvinnor, när det gällt att starta och driva företag just för att försäkringssystemen är utformade som de är. Men om vi ska hitta anpassade system, sådana som passar företagare, måste vi, som jag sade, också ta hänsyn till att företagaren många gånger inte kan vara borta från sitt företag med mer än att någon annan går in i stället. Och då måste vi hitta system som passar för dessa olika situationer. Jag kan konstatera att Företagarna nu sätter den här frågan högt på sin dagordning. Det är inte så konstigt om Företagarna lyfter upp den och ger den högsta prioritet. De dagordningspunkter som de tidigare hade har regeringen nämligen redan genomfört. Det är klart att det då kommer upp nya frågor från Företagarna som de vill ha genomförda. För bara någon månad sedan presenterade regeringen de 55 åtgärder som vi vidtagit för att stärka näringslivets situation i landet. Det är en omfattande lista där vi fått inspiration från Företagarna, Svenskt Näringsliv, LRF, Företagarförbundet och många andra organisationer och intresserade som kommit med konkreta och goda förslag. Vi är mycket stolta över att ha kommit så långt när det gäller näringslivsutvecklingen. Det ger också resultat i form av goda sysselsättningssiffror, inte minst på de områden som tidigare haft det mycket besvärligt. Jag tror att om vi ska få fler företagare framöver måste vi ha ett annat trygghetssystem. Jag har haft många diskussioner med löntagarorganisationen Saco, som ser att många av deras medlemmar går mellan att vara anställd och att vara företagare. Jag tror och hoppas att det finns en mindre konflikt mellan den fackliga organisationen och företagarorganisationerna i den här frågan, för i grunden har just trygghetssystemen utifrån företagarsynpunkt varit en diskussionsfråga. Nu ser vi att fler människor väljer att gå mellan att vara anställd och att vara företagare. Då måste våra trygghetssystem också anpassas därefter. Det regeringen gör är att vi naturligtvis i Regeringskansliet diskuterar och förbereder olika förslag som ska lösa den här problematiken och göra det hela enklare. Vi kommer att återkomma till riksdagen när vi är färdiga med beredningen av både a-kassan, socialförsäkringssystemet och det totala trygghetssystemet. Det känns som en viktig åtgärd, inte minst, som jag sade, för att få fler kvinnor att starta och driva företag. Då behöver man den tryggheten.

Anf. 20 Berit Högman (S)
Fru talman! Jag tror inte att statsrådet behöver vara särskilt bekymrad över socialdemokratin. Jag tror att statsrådet har större anledning att vara bekymrad över de småföretagare som i dag i stor utsträckning uttrycker besvikelse över regeringens politik eftersom de hade så stora förhoppningar på den. Jag tror också att företagare är betjänta av trygga anställda. Det är därför många företagare vänder sig mot den jakt på löntagare som regeringen hittills har ägnat sig åt. Om man hade ägnat åtminstone hälften av den kraften åt att skapa trygghet också hos företagare tror jag att mycket hade varit vunnet både för dem och för regeringen i opinionsbildningen. Regeringen har i stället valt att göra flera försämringar för småföretagen. Arbetsgivaravgiften har höjts för de allra minsta företagen. Stödet till exportrådgivningen har minskat. Och nu ska småföretagen vara med och betala arbetsgivaravgiftssänkningar för stora företag exempelvis inom restaurangbranschen. Jag har tid och möjlighet att resa en hel del och besöka arbetsplatser och små och medelstora företag, inte minst inom verkstadsindustrin. Jag måste säga att det inte är idel lovord över regeringens politik som jag hör. Det är i stället bekymmer över exempelvis arbetskraftsförsörjningen. Det beror på att arbetsmarknadsutbildningen i det här landet praktiskt taget är utrotad sedan vi fick en ny regering. Är det så, Maud Olofsson, att regeringen har ett genuint intresse av att förbättra för de små företagen? Då borde regeringen först och främst avstå från den arbetsgivaravgiftshöjning man nu avser att göra från den 1 januari 2008. Man borde gå med på vårt förslag om stöd till exportrådgivning och annat när det gäller att stötta de små företagen och företag i ett tidigt skede. Man borde verkligen snabba upp utredandet kring ett trygghetssystem, inte minst med tanke på den gemensamma ambition vi har om fler kvinnliga företagare. Jag upprepar min fråga: Pågår detta arbete, och är en ny utredare utsedd?

Anf. 21 Maud Olofsson (C)
Fru talman! Ja, nog kan jag säga att jag är lite bekymrad över Socialdemokraterna. Jag får inte klart för mig om det är en socialdemokratisk uppfattning att vi ska ha ett trygghetssystem som är likvärdigt för anställda och företagare eller om det är Berit Högmans åsikt. Berit Högman kanske kan ge besked om det i debatten framöver. Vi har ägnat hela det här året åt att göra det bättre för företagen. Det ska vara enklare, roligare och lönsammare att vara företagare. Som jag har sagt är det 55 olika åtgärder, och vi kommer med mer inom kort. Jag skulle vara intresserad av att höra hur Berit Högman ser på några frågor som företagarna har lyft fram i debatten och som de nu har prickat av när vi har genomfört dem. Vad tycker Socialdemokraterna om reformering av 3:12-reglerna? Vad tycker ni om borttagande av förmögenhetsskatten för att investera i företag i Sverige? Vad tycker Socialdemokraterna om nedsättning av arbetsgivaravgiften för tjänsteföretag så att vi får turistföretag runt om i landet och lite fler restauranger som kan arbeta vitt i stället för svart? Vad tycker Socialdemokraterna om nedsättning av arbetsgivaravgiften för unga? Vad tycker Socialdemokraterna om nystartsjobben, förlängningen av momsinbetalningen och borttagandet av sjuklöneansvaret? Det är bara några exempel. Det är den totala småföretagarpolitiken som företagarna har att titta på. Utöver det inför vi skattesänkningar för låg- och medelinkomsttagare - en skattereform som också gynnar företagarna. Det är lätt att plocka upp en åtgärd och säga: Den här är vi för, men vi är mot alla de andra. Jag tror att företagarna är mycket klokare än vad Socialdemokraterna tror att de är, därför att de ser helheten. Det visar sig i den undersökning som SCB har gjort att 50 procent av företagarna tycker att det har blivit bättre i vårt land med en ny regering. Jag tycker att det är rätt bra siffror efter ett år och visar att företagarna är på god väg. Det visar sig också att nyföretagandet ökar. Det är inte minst nyföretagandet bland kvinnor som ökar, vilket gläder en minister som jag, som har kämpat mycket för att kvinnors företagande ska öka. Det här nyföretagandet leder också, i kombination med sänkta skatter för låg- och medelinkomsttagare, i kombination med bättre funktion av a-kassa och sjukförsäkring, till att sysselsättningen ökar. Jag var i Åre nyligen och träffade en del företagare, och de är otroligt lyckliga över den reformering som vi gör av till exempel a-kassan där man ser att det nu äntligen blir ett tryck på arbetsmarknaden, att Åreborna äntligen får de jobb som nu utvecklas i Åre. Vi får heltidsanställningar i stället för deltidsstämplingar och deltidsanställningar. Jag lyssnar mycket till företagen, och de företag som vi träffar är väldigt nöjda. De är otåliga därför att de vill att mer ska ske. Socialförsäkringsområdet är ett sådant område. Men det är i grunden så att de 55 åtgärder som regeringen redan har genomfört både uppfattas som mycket positivt hos företagen och leder till fler jobb. Det är det som är grunden för den här regeringens tillträde och det uppdrag som vi har: Minska utanförskapet och se till att småföretagare vågar starta, vågar anställa och vågar växa! Det är den grunden i företagspolitiken som den här regeringen siktar in sig på, och det kommer vi att fortsätta att göra.

Anf. 22 Berit Högman (S)
Fru talman! Nu kom det återigen från en representant för alliansregeringen att människan är i grunden lat och att det bara är genom dåliga a-kassesystem och socialförsäkringssystem som människor arbetar. Jag tycker att uttrycket är lika avskyvärt varje gång jag hör det. Samtidigt förstår jag, för jag får en förklaring till att regeringen inte har ägnat sig åt att förbättra socialförsäkringssystemen för företagare. Analogt med det statsrådet säger är det så att om det inte finns något socialförsäkringssystem för företagare blir det fler företagare därför att man gör ett bättre jobb om man är på svältgränsen. Socialdemokratisk företagarpolitik går det bra att läsa om i någon av de motioner som vi har väckt i år, så jag tänker inte uppta denna korta tid med det mer än punktvis och ta ett exempel. Näringsutskottet besökte Göteborg i går och i dag. Väldigt många småföretag är naturligtvis beroende av de stora företagen. Representanter för de stora företagen där uttryckte sin besvikelse över att det fortfarande inte finns någon som helst satsning på forskning och utveckling som höjer ambitionsnivån för exempelvis bilindustrin i Sverige. Det finns inget långsiktigt besked. Det finns inga resurser för att stötta exportfrämjande för småföretag och tjänstesektor. Det finns inte besked från regeringen om stöd till kommersialisering av forskningsresultat vid våra högskolor och universitet. Den så kallade miljömiljarden, som skulle ge så många nya jobb, har gått till väldigt mycket annat än nya jobb och är egentligen inte längre någon miljömiljard. Jag kan inte se att alliansens politik i sin förlängning leder till ett bättre företagsklimat. Framför allt är det en politik som tar från de små företagen för att ge till de stora. Jag tycker inte att det är politikens avsikt.

Anf. 23 Raimo Pärssinen (S)
Fru talman! Jag var på en konferens på Grand Hôtel tillsammans med organisationen Företagarna där man gjorde en utvärdering av ett år med borgerlig regering. Det är inte alls så, som Maud Olofsson försöker framställa det här, att man har uppfyllt alla punkter. Eller är det kanske så att Maud Olofsson kan stå här i kammaren och säga att arbetsrätten kommer att förändras? Det var ju också ett krav som Företagarna ställde. I och för sig sade statssekreteraren Jöran Hägglund att han kommer att göra allt för att få en förändring till stånd så att arbetsrätten ska försämras. Förmögenhetsskatten försvinner. Det är en stor gåva till företagarna, säger Maud Olofsson. Det är inte heller någon uppfattning som Företagarna som organisation har, och det kommer inte på något vis långt fram. Tvärtom är det inte brist på kapital i detta land. Det är ju ägaren som betalar förmögenhetsskatt och inte företaget. Om det finns intressanta investeringsobjekt kommer det naturligtvis internationellt kapital som flödar över. Det är det ena. Det andra är att de skattesänkningar som genomförs - nu ska man genomföra det andra steget i förvärvsavdraget - är riktade till låg- och medelinkomsttagarna, som Maud Olofsson säger. Men då kan man fråga sig: Vad köper Maud Olofsson mjölk och limpa med? Är det med procentsatser eller är det med kronor och ören? De här skattesänkningarna, och de som är genomförda, tillfaller till större delen dem som har de större inkomsterna. Så är det ju. Det är en enorm förmögenhetsöverflyttning som sker, och den bygger på en orättvis syn som Maud Olofsson och andra i den borgerliga regeringen har. 3:12-reglerna är faktiskt till för att det ska finnas en likformighet mellan olika företagsslag. Vi socialdemokrater tycker inte att man ska välja företagsform efter beskattning, utan det ska finnas en likformighet där - en neutralitet som är sund för hela näringslivet. Vissa tjänsteföretag får nu nedsättningar av avgiften. Det hörde vi också Företagarna säga. I stället för "jobben, jobben, jobben" talar man nu om "krångel, krångel, krångel". I skatteutskottet fick vi i dag höra generaldirektören säga att detta blir en stor utmaning och en stor svårighet och att det leder till ett oerhört krångel. Att skatteavdrag för hushållsnära tjänster leder till skatteundandragande och krångel är redan känt. Det har framkommit i den undersökning som Ekot gjorde. Nog värnar vi socialdemokrater om de små företagen, och nog är vi helt överens om att villkoren när det gäller socialförsäkringar och övrig trygghet för småföretagen måste vara goda. Vi socialdemokrater har alltid hävdat att trygghet ger möjlighet. Trygghet gör också att fler vågar pröva och ta risker. Varför får vi aldrig höra Maud Olofsson tala om det stora problem som finns i avtalslagens trettiosjätte paragraf, som handlar om avtalsvillkor mellan små och stora företag. Visst är det många småföretag som kommer i kläm när de stora säger att de dröjer med betalningen eller ställer hårda villkor. Där är det den lille som står mot den store. När får vi höra Maud Olofsson tala om detta i stället för om vad Socialdemokraterna gjorde? Den retoriken känner vi igen. Nu är det faktiskt vi som är i opposition. Nu är det faktiskt Maud Olofsson som är ansvarig för politiken, och den fick inget gott betyg av Företagarna.

Anf. 24 Maud Olofsson (C)
Fru talman! Berit Högman säger att människan är i grunden lat och talar om bättre jobb om man är på svältgränsen. De uttalandena får hon stå för själv. Försök inte klistra dem på mig! Jag säger bara att företagarna är glada och nöjda över de reformer som görs på skatteområdet, regelområdet, a-kasseområdet och sjukförsäkringsområdet, för det leder till fler jobb. Vi kan se resultatet. Vi har all-time-high hemma i mitt län, Västerbotten, när det gäller ökning av antalet jobb. Det är jag jätteglad över, för det har varit ett problem under lång tid. Berit Högman säger att det inte finns några resurser till exportfrämjande åtgärder. Det är fel. Läs på! Hon säger att det inte finns några resurser till kommersialisering av forskningsidéer från högskola och universitet. Läs på! Innovationsbron är svaret. Där finns resurser. Hon säger att det inte finns några resurser till forskning och utveckling. Gå igenom de förslag som regeringen lägger fram! Detta är en kunskapsfråga för Socialdemokraterna - läs på om vad regeringen faktiskt gör. Jag förstår om ni är missnöjda med att vi är så aktiva och gör saker. Det visade sig ju i den tidigare debatten. Jag tycker att det är väldigt bra att vi är så aktiva och kan göra alla dessa saker. Jag har en väldigt bra dialog med företagarna. Jag konstaterar att huvuddelen av de förslag som man lade fram i valrörelsen har vi också genomfört. Det säger också företagarna när vi pratar med dem. Men det är klart att när dessa åtgärder är genomförda måste man föra upp nya saker på listan. Jag tycker att det är bra att de är aktiva påtryckare mot oss i regeringen, för det ger oss och inte minst mig ett jättebra stöd i att genomföra alla dessa positiva saker. När det handlar om skattesänkningar riktade mot låg- och medelinkomsttagare kan man inte komma ifrån att 1 000 kronor mer i månaden spelar en otroligt stor roll för en människa som har låga inkomster. Min retoriska fråga är alltid: När fick lågavlönade undersköterskor i kommunal verksamhet 1 000 kronor mer i månaden i en avtalsrörelse? Det är klart att detta spelar roll, på samma sätt som det spelar roll att vi avskaffar förmögenhetsskatten för att man ska kunna investera. Nej, ni är inte trovärdiga i er företagspolitik. Vi kommer att fortsätta att göra det enklare, roligare och lönsammare att vara företagare i Sverige. Det är vårt löfte.

Intressenter

Interpellationer

Interpellationer är en typ av frågor som debatteras i kammaren nästan varje vecka. Ledamoten ställer interpellationen skriftligt till en minister i regeringen och får svar både skriftligt och muntligt av ministern som kommer till kammaren. Debatterna dokumenteras i kammarens protokoll.