tågtrafiken och statens ansvar

Interpellation 2003/04:130 av Svensson Smith, Karin (v)

Interpellationen är besvarad

Händelser

Anmäld
2003-11-20
Inlämnad
2003-11-20
Fördröjd
Ärendet var fördröjt
Svar fördröjt anmält
2003-12-04
Sista svarsdatum
2003-12-04
Besvarad
2003-12-05

Interpellationer

Interpellationer är en typ av frågor som debatteras i kammaren nästan varje vecka. Ledamoten ställer interpellationen skriftligt till en minister i regeringen och får svar både skriftligt och muntligt av ministern som kommer till kammaren. Debatterna dokumenteras i kammarens protokoll.

Interpellationen

den 20 november

Interpellation 2003/04:130

av Karin Svensson Smith (v) till näringsminister Leif Pagrotsky om tågtrafiken och statens ansvar

SJ befinner sig i kris och är tvungen att vidta mycket drastiska åtgärder för att minska sina kostnader. SJ måste förbättra sitt resultat med 700 miljoner under tre år. För att klara detta planerar SJ att koncentrera verksamheten för tågpersonalen till 19 av dagens 25 orter och att bemanningen på tågen sänks. Avgångar som inte får tillräckligt många passagerare dras in. Många orter blir av med sina tågstopp.

I Dalsland kommer till exempel Oslo@Göteborgs-tågen inte att stanna. De regionala trafikhuvudmännen kommer att få ökade kostnader eftersom möjligheten att köpa platser på SJ:s tåg minskar. Sommartrafiken blir utsatt för stora nedskärningar. Reservkapaciteten kommer att krympas, vilket leder till att de tågstörningar som drabbar passagerarna ökar i omfattning.

Självklart finns det en mycket stark opinion mot dessa förändringar eftersom folk med rätta förväntar sig att staten ska ta ett regionalpolitiskt ansvar, att staten ska vara ett föredöme som arbetsgivare och att staten ska mena allvar med sin klimatpolitik och erbjuda alternativ till biltrafiken. Med den nuvarande järnvägspolitiken har SJ inget sådant ansvar. Deras företagsekonomiska resultat är, enligt ägaren statens uppdrag, överordnat alla samhällsekonomiska hänsyn.

Att SJ och alla andra tågoperatörer (ingen av dem redovisar vinst) har dålig ekonomi beror också delvis på att tågtrafiken i princip täcker de externa kostnader den förorsakar samtidigt som den ska konkurrera med biltrafik och flyg, där skatter och avgifter inte alls täcker de kostnader trafiken ger upphov till i form av klimatförändringar, miljörelaterad ohälsa, trafikolyckor, korrosion och övergödning med mera.

Statens järnvägar

Att SJ befinner sig i kris beror bland annat på att staten inte tagit sitt ägaransvar på tillräckligt allvar. Vänsterpartiet har förvisso ställt sig bakom regeringens önskan att ge ett ägartillskott. Vi anser att SJ har en strategiskt viktig roll i den omställning till ett långsiktigt hållbart transportsystem som vi tillsammans med regeringen lade grunden för när vi via infrastrukturpropositionen kom överens om att anslå 101,5 miljarder till järnvägen de närmaste tolv åren. Men en förutsättning för att det ska vara någon glädje med nya spår är att det finns fungerande och pålitlig järnvägstrafik på dem.

När riksdagen beslutade att dela upp dåvarande Statens järnvägar till en infrastrukturhållare @ Banverket och en tågoperatör, SJ, var Vänsterpartiet ensamt om att rösta emot.

Vi befarade att det skulle bli problem med ansvaret för det som inte självklart tillhör den ene eller den andre: järnvägsstationer, tågtrafikledning etcetera. Detta problem har ökat i omfång när SJ styckats upp i olika bolag och fler järnvägsoperatörer släppts in på spåren. Även dessa förändringar motsatte vi oss som enda parti eftersom vi inte trodde att det skulle bli bättre för tågtrafiken.

Stöd för vårt resonemang fanns i den rapport som revisionsfirman Price Waterhouse lämnat till Näringsdepartementet. Att kunna uppbringa företagsekonomisk lönsamhet i varje del av de nya bolagen med de förutsättningar som gavs var en omöjlig uppgift.

Underhållet kan tjäna som exempel. Det lades i bolaget Euromaint som staten sedan förgäves försökt sälja under en längre tid. Under ett ständigt hot om utförsäljning, en stark press på minskade kostnader och fattiga beställare kan underhållet inte bli av allra bästa kvalitet. Allvarliga brister har också påtalats av Järnvägsinspektionen vid åtskilliga tillfällen. Detta är inte bra för marknadsföringen av järnvägen som det säkra transportslaget.

Svenska erfarenheter av avreglering

Den oklara ansvarsfördelningen och en alltför hårt driven konkurrensutsättning ledde till stora problem för tågpendlarna under vintern 2001/02. När Sydvästen (som vann upphandlingen av trafiken på Västkustbanan) gick i konkurs fick SJ snabbt träda in och rädda trafiken. Det nya bantade SJ kommer knappast att ha reservkapacitet för att göra dylika räddningsaktioner i framtiden.

Det grundläggande syftet med konkurrens anges vara att det "skall leda till en ökad konsumentnytta". Införande av konkurrens är inget mål i sig, utan ett medel för ökad effektivitet, mångfald och produktkvalitet, till nytta för det allmänna och för konsumenterna." (Leif Pagrotsky i riksdagen den 4 december 2002).

Riksdagen har lagt fast sex mål för trafikpolitiken: trafiksäkerhet, transportkvalitet, tillgänglighet, miljö, regional utveckling och jämställdhet.

I riksdagsbeslutet ingår också att de samhällsekonomiskt mest effektiva metoderna för att nå målen ska användas. Det som är företagsekonomiskt lönsamt är inte nödvändigtvis det som är bäst för samhällsekonomin. När Green Cargo (före detta SJ gods) slutar köra frakter för att det är för små enheter ökar det samhällets kostnader för vägunderhåll (eftersom en 60 tons långtradare sliter lika mycket på vägen som 75 000 personbilar), trafikolyckor ökar och så vidare.

Det som är god ekonomi för ett av de avstyckade bolagen kan leda till katastrof för andra bolag. Järnvägsstationerna lades i ett bolag, Jernhusen, som skulle skötas strikt företagsekonomiskt. Ca 100 järnvägsstationer gick ut till försäljning och för resten av fastigheterna höjdes hyrorna till nivåer som i flera fall tvingade tågoperatörerna att flytta.

Internationella erfarenheter av avreglering

I EU har den svenska regeringen verkat för att bryta upp nationella monopol inom järnvägstrafiken. Teknisk kompatibilitet är givetvis väsentligt för att öka den gränsöverskridande trafiken. Men det finns förklarliga skäl till att Frankrike, Tyskland med flera länder är skeptiska till att stycka sönder ansvaret för själva tågtrafiken. Erfarenheterna från de länder som genomfört avregleringarna har visat att nackdelarna övervägt fördelarna, för att uttrycka sig milt.

I Nya Zeeland, som privatiserade banor och trafik för tio år sedan, har nu regeringen tagit tillbaka merparten av tågtrafiken och spåren. Samma sak håller på att hända i den av Australiens delstater som valde samma väg. Minskat utbud av tågtrafik, ökande opålitlighet och sänkta hastigheter (40 km/h) på grund av bristande underhåll motiverade omsvängningen. De privata operatörerna hade kraftigt överskattat potentialen för kostnadsreduktioner.

Londons borgmästare Ken Livingstone har sagt att "man måste vara hjärndöd för att inte förstå riskerna med en privatisering". Efter ett antal stora tågolyckor med dödsoffer har labourregeringen återtagit kontrollen över spåren och ytterligare privatisering av tågtrafiken har upphört.

Utvärdera avregleringen

Det är dags att tänka om! Att det inte går att köra om på spåren är en teknisk begränsning som inte ens de mest hängivna marknadsekonomer rår på. Det är ingen tillfällighet att rese- och turistbranschen anger avregleringen som ett av de största hindren för att skapa attraktiva resepaket för sina kunder. Det är dags för den utvärdering dåvarande näringsminister Björn Rosengren flaggade för i juni 2002.

Leif Pagrotsky meddelar i ett riksdagsfrågesvar den 27 augusti 2003 att "regeringen anser dock att det är av värde att även få en samlad bild av resultatet av de utvärderingar som har gjorts över de avreglerade sektorerna och avser därför under hösten initiera att en sådan översyn görs". Då anser Vänsterpartiet att följande frågor bör bli besvarade:

  • Har de angivna målen med avregleringen och konkurrensutsättningen nåtts?
  • Har avregleringen och konkurrensutsättningen blivit en belastning eller en tillgång för statens budget och den samlade samhällsekonomin?
  • Har det blivit lättare eller svårare att nå de transportpolitiska målen? Upplever de anställda att de har fått bättre eller sämre möjligheter att göra ett fullgott arbete?
  • Vad är bäst för resenären och godstransportköparen?

Jag vill fråga ministern:

1. När avser ministern att ta inititiv till att tillsätta en utredning för att utvärdera avregleringen av järnvägstrafiken?

2. Har ministern gjort någon bedömning av huruvida staten ska kunna ta ansvar för samhällsekonomi och de transportpolitiska målen när alla järnvägsoperatörer styrs av företagsekonomiska principer?

Debatt

(3 Anföranden)
Stillbild från Interpellationsdebatt 2003/04:130, tågtrafiken och statens ansvar

Interpellationsdebatt 2003/04:130

Webb-tv: tågtrafiken och statens ansvar

Dokument från debatten

Protokoll från debatten

Anf. 26 Ulrica Messing (S)
Herr talman! Varför ska vi lägga ned tid och pengar på att utvärdera en avreglering, frågar Johnny Gylling. Helt enkelt därför att vi måste lära av den, svarar jag. All avreglering kräver tydliga spelregler, och lika lite som jag tror att avreglering i sig alltid löser de problem som vi som konsumenter eller medborgare har är jag tvärsäker på att reglering gör det. Jag är inte beredd att stämma upp någon sång om att vi per automatik förbättrar järnvägstrafiken genom att avreglera den. Jag menar att vi måste dra erfarenheter av de tio år som har gått på alla de områden och marknader som vi har avreglerat. Vi har gjort det i en takt och på ett sätt som inte kan jämföras med vad som skett i många andra europeiska länder. Vi vet att vi som konsumenter på några områden har tjänat på detta. Det gäller till exempel beträffande telefonin. Det är billigare att ringa i dag än vad det var under den tid när telefonin var reglerad. På andra områden finns det en stor oro för om det verkligen har blivit bättre, till exempel när det gäller elmarknaden. Det är klart att vi innan vi eventuellt ska ta flera steg i en avreglering måste utvärdera de avregleringar som vi har gjort och se om det blev som vi hade tänkt oss. Kan man göra något annorlunda, eller krävs det tydligare spelregler för att marknadens aktörer verkligen ska agera på ett sådant sätt att de gynnar oss som medborgare? I en avreglering tar man ju i första hand företagsekonomisk hänsyn. Det vi som politiskt förtroendevalda nu vill göra är att också ta samhällsekonomisk hänsyn. Det är också en förutsättning när vi tittar på de statliga verken och myndigheterna. Precis som Karin Svensson Smith sade i sin inledning har vi där en helt annan insyn och dessutom en offentlighetsprincip som på många sätt är unik och som vi ska vara rädda om. Dessutom är de statliga myndigheterna och verken politiskt styrda. Vi vet att infrastrukturen är oerhört viktig för att vi i vårt land ska kunna nå många av de andra mål som vi har i samhället - om regionförstoring, om miljövänliga transporter och om andra saker. Som svar på Karin Svenssons Smiths fråga vill jag säga att alla de påpekanden som Karin Svensson Smith gjort är viktiga för oss att ta in i direktiven när vi nu ska utvärdera avregleringen, för att göra det på riktigt, för att våga ställa de kontroversiella frågorna och även för att vara säkra på att de svar som vi får både gynnar medborgarna och ligger i linje med de samhällsekonomiska intressen som vi vill att järnvägstrafiken ska främja.

Anf. 30 Karin Svensson Smith (V)
Herr talman! Jag tackar ministern för svaret på frågorna. Jag har med ett exemplar av utvärderingen som ministern kan få efteråt. Jag uppskattar den ödmjukhet inför frågeställningen som jag hör i ministerns svar. Det är rätt svåra och allvarliga frågor det handlar om. Jag saknar däremot någon uppgift om Tåg i Bergslagen, men jag hoppas att jag kan få det vid något senare tillfälle. När det gäller avregleringen och konkurrensutsättningen av trafiken på Europas järnvägar var ju syftet att det skulle leda till fler aktörer, ökad effektivitet och större nytta för resenärerna. Nu har det gått några år sedan det började, så vi har ju lite facit i alla fall. Detta har nog pågått tillräckligt länge för att vi ska kunna dra några slutsatser på europeisk basis. Då kan man se att fler aktörer har det nog inte blivit på europeisk nivå. Tyskland och Frankrike har ju inte bara motsatt sig konkurrens på spåren i sina egna länder, de har ju också tacksamt tagit emot andra, mer naiva, nationers inbjudan till konkurrens. Som jag bedömer resultatet har det blivit så att Tyskland och Frankrike har delat upp Europa mellan sig. Tyskland har tagit hand om en mycket stor andel av godstrafiken via Deutsche Post och på annat sätt i hela Europa, medan Frankrike via Connex har tagit över persontrafik i många länder. Connex har nu också lagt bud på Banverkets underhåll i norra Sverige, och de som bor där är mycket oroliga för om Banverket ska fastna för deras anbud. Johnny Gylling tar upp avregleringen i Storbritannien. Den brittiska regeringen har bestämt sig för att i förtid avsluta de privata entreprenörernas skötsel av spåren, och jag tror inte att det beslutet är en effekt av att den brittiska regeringen är särskilt fientlig gentemot marknadskrafter eller inte tycker att det är bra med konkurrens och effektivitet. Det är helt enkelt så att man har sett att säkerheten på järnvägen äventyras av vinstintressena, och därför har man bestämt sig för att staten måste ta ansvar för att järnvägstrafiken är det effektiva och kundvänliga reseslag som den borde vara. För vår del delar jag fullständigt Ulrica Messings uppfattning att tågtrafiken är av strategisk betydelse om vi ska nå de transportpolitiska målen. Vi måste hitta medel för att ytterligare kunna öka både gods- och persontrafiken på spår.

Anf. 31 Ulrica Messing (S)
Herr talman! Christer Nylander har frågat finansminister Bosse Ringholm vilka åtgärder han avser att vidta för att tillväxtpolitiken ska få ett tydligare fokus på regional växtkraft samt för att släppa loss skånsk växtkraft för att på det sättet öka hela Sveriges tillväxt. Börje Vestlund har frågat näringsminister Leif Pagrotsky vilka initiativ han avser att ta för att stimulera Stockholmsregionens tillväxt. Arbetet i regeringen är så fördelat att det är jag som ska besvara dessa interpellationer. Jag har valt att besvara dem samlat. Tillväxten i Sverige är beroende av alla regioners samlade utveckling och av att alla regioners särskilda möjligheter tas till vara. Den nya regionala utvecklingspolitiken, som lades fast av riksdagen hösten 2001, syftar just till att ta till vara alla delar av Sverige. Ett instrument för politiken är de regionala tillväxtprogrammen. De ska inriktas mot insatser som är viktiga tillväxtförutsättningar för näringslivets utvecklingskraft och utgår från att det är lokala och regionala aktörer som har den största kunskapen om vilka åtgärder som är lämpligast för att uppnå hållbar tillväxt. Stockholmsregionen och Skåne har som storstadsregioner stora tillväxtpotentialer och stor betydelse för tillväxten i hela vårt land. Även om den ekonomiska utvecklingen i Stockholmsregionen varit sämre än i vissa andra delar av landet de senaste två åren finns här många av de förutsättningar som krävs för att regionen ska utvecklas positivt och generera tillväxt också i framtiden. Att det också blir så ligger i allas vårt intresse. Den regionala utvecklingen är också beroende av den nationella politiken. Jag vill kort nämna några av de frågor regeringen arbetar med och som påverkar storstadsregionernas tillväxt. Jag tänker bland annat på infrastrukturinvesteringar. I Skåne är Öresundsbron med Yttre Ringvägen och Citytunneln investeringar som saknar motstycke i många andra delar av landet. I Stockholmsregionen pekade statsministern i regeringsförklaringen särskilt ut Citybanan genom Stockholm som ett prioriterat projekt. Jag tänker också på utbyggnaden av universitet och högskolor. Exempelvis har etableringen av Malmö Högskola under senare delen av 1990-talet haft stor betydelse inte bara för Malmö stad utan för hela regionen. I Stockholmsregionen har etablerats en ny högskola på Södertörn som gett helt nya förutsättningar för utvecklingen i södra Stockholm. Genom regeringens storstadssatsning har vi också stärkt förutsättningarna för tillväxt och för att bryta segregationen i vissa delar av storstadsregionerna. Arbetet har hittills främst inriktats på målet att bryta segregationen i storstäderna genom lokala utvecklingsavtal med sju storstadskommuner om insatser i de socioekonomiskt mest utsatta stadsdelarna. Regeringen avser att återkomma till riksdagen inom kort med en skrivelse om storstadspolitikens utveckling. Under det kommande året planerar regeringen att hålla ett antal tillväxtkonferenser i storstadsregionerna. Med dem vill vi skapa tillfälle att diskutera med berörda parter och strukturera samarbetsformerna för det framtida tillväxtarbetet i storstadsregionerna. Det hela är ett led i den övergripande storstadspolitik som tidigare slogs fast i propositionen Utveckling och rättvisa - en politik för storstaden på 2000-talet . När det gäller frågor om ansvarsfördelningen omfattas - som Christer Nylander säkert är medveten om - Skåne sedan 1997 av lagen om försöksverksamhet med ändrad regional ansvarsfördelning. Det innebär att det regionala självstyrelseorganet i Skåne län bland annat har ansvaret för att utarbeta en strategi för länets långsiktiga utveckling, ansvaret för frågor om länsplaner för regional transportinfrastruktur, ansvaret för att besluta om fördelningen av statsbidrag till regionala kulturinstitutioner, och - inte minst - ansvaret för att besluta om användningen av regionala utvecklingspolitiska medel. Jag vill också påminna om att kommunerna och landstinget i ett län numera har möjlighet att bilda kommunalt samverkansorgan. Organet övertar från staten vissa uppgifter som rör hållbar tillväxt på regional nivå. Jag vill slutligen påminna om att regeringen tillsatt en parlamentarisk kommitté - Ansvarskommittén - med uppdraget att undersöka den nuvarande samhällsorganisationens förutsättningar att klara de offentliga välfärdsåtagandena. Där det är motiverat ska kommittén föreslå förändringar av strukturen och uppgiftsfördelningen. Ett första delbetänkande ska lämnas till regeringen inom några veckor. Talmannen konstaterade att Börje Vestlund, som framställt en av interpellationerna, inte var närvarande i kammaren.

Interpellationer

Interpellationer är en typ av frågor som debatteras i kammaren nästan varje vecka. Ledamoten ställer interpellationen skriftligt till en minister i regeringen och får svar både skriftligt och muntligt av ministern som kommer till kammaren. Debatterna dokumenteras i kammarens protokoll.