Information från regeringen
Information från regeringen 27 mars 2001
Hoppa över anförandelistan
Anförandelista
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenALF SVENSSON (Kd)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenALF SVENSSON (Kd)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenLARS TOBISSON (M)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenLARS TOBISSON (M)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenGUDRUN SCHYMAN (V)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenGUDRUN SCHYMAN (V)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenSVEN BERGSTRÖM (C)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenSVEN BERGSTRÖM (C)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenULLA-BRITT HAGSTRÖM (Kd)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenULLA-BRITT HAGSTRÖM (Kd)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenWILLY SÖDERDAHL (V)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenWILLY SÖDERDAHL (V)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenK-G BIÖRSMARK (Fp)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenK-G BIÖRSMARK (Fp)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenRONNY OLANDER (S)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenRONNY OLANDER (S)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenSVEN-ERIK SJÖSTRAND (V)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenSVEN-ERIK SJÖSTRAND (V)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenMARIANNE ANDERSSON (C)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenMARIANNE ANDERSSON (C)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenKENT HÄRSTEDT (S)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
- Hoppa till i videospelarenKENT HÄRSTEDT (S)
- Hoppa till i videospelarenGÖRAN PERSSON (Statsminister)
Protokoll från debatten
Anföranden: 45
Anf. 0 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Herr talman! Den akademiska friheten är unik, har
jag hört Ulf Nilsson säga i något annat sammanhang.
Jag skulle snarare vilja säga att den akademiska fri-
heten en gång i tiden var unik, när akademin kanske
var den enda institution i ett i övrigt oerhört regelstyrt
samhälle som hade denna friheten att tänka och dra
slutsatser. Friheten begränsades då och då ganska
rejält och brutalt. Jag tänker på tiden med paradigm-
skiftet när det gällde universum, och hur universum
såg ut när den akademiska friheten och tankefriheten
kolliderade med den katolska kyrkans oerhört strikta
regelsystem när det gällde tänkandet. Det gick inte
speciellt bra för forskare då.
Vi har haft andra tider då det har funnits politiska
enpartisystem, där partiideologin har varit övergri-
pande allt tänkande och där den akademiska friheten
på något sätt, precis som Gunnar Goude lyfte fram,
har lyckats hålla sin position dold någonstans. Då slöt
man sig i akademierna.
Men att i ett demokratiskt samhälle, Ulf Nilsson,
som vi befinner oss i måla upp myten av att den aka-
demiska friheten på något sätt skulle ha samma roll
som den en gång har haft stämmer inte. Hela sam-
hället är fritt i dag. Vi har hela den mediala världen,
där man kan tänka fritt och säga vad man vill. Vi
måste se lärosätets roll i det nya samhället och inte
måla upp en mytbild av ett samhälle som fortfarande
förföljer forskare för deras idéers och tänkandes skull.
Anf. 1 ALF SVENSSON (Kd)
Fru talman! Jag ska börja med att yrka bifall till
reservation 1 i det här betänkandet som handlar om
högskolan. Här ser vi vilket utrymme och vilken
betydelse som högskolefrågor har i riksdagen med
tanke på det antal motionsyrkanden som föreligger
till behandling i detta betänkande.
Ska man framgångsrikt utveckla högskole- och
universitetsutbildningen handlar det om hur man
lyckas med de grundläggande utbildningarna. Vad är
resultatet i grundskolan och i gymnasieskolan där
grunden för vidare studier läggs? Här finns det myck-
et övrigt att önska.
Ett större fokusering måste därför ligga på resul-
tat, inte bara inom de kommunala utbildningarna, och
på hur universitet och högskolor hanterar de olika
studenterna dels när det gäller antagning, dels när det
gäller studier och studiehandledning.
Moderata samlingspartiet begär en utbildningspo-
litisk reform utifrån vissa grundförutsättningar. Till
att börja med säger vi att vi vill ha utökade interna-
tionella kontakter i form av ökat studentutbyte, ökat
utbyte av forskningsstuderande och ett bättre interna-
tionellt forskningssamarbete inom olika forsknings-
fält. Det behövs ett helhetsgrepp på utbildningspoliti-
ken, och den uppgiften ligger hos Sveriges utbild-
ningsminister.
Men utbildningsministern är mer fokuserad på
antalet platser, vilket har betydelse, mer fokuserad på
att anslå ett visst antal miljoner, vilket vi kan få pre-
senterat för oss t.ex. i Dagens Nyheters debattartiklar.
Men det räcker inte med att fokusera enbart på det
internationella samarbetet, även om det har betydelse.
Vi lägger fram förslag om nya antagningssystem.
Vi anser att respektive högskola och universitet lokalt
ska få utforma antagningsreglerna utifrån respektive
utbildning. Nuvarande system, som är likriktat och
centraliserat, missgynnar individerna och - det vill
jag påstå - missgynnar respektive universitet och
högskola. Likformighet leder sällan till en framgångs-
rik utveckling. Det är först när vi ser en mångfald
som vi kan dra nytta av de goda exemplen.
Som en del i den utbildningspolitiska reformen
vill vi också att fristående högskolor ska startas. Detta
har vi också redovisat i våra anslagsmotioner och i de
yrkanden som behandlas i det här betänkandet. På
precis samma sätt som friskolor är bra när det gäller
grundskola och gymnasieskola är fristående högsko-
lor bra för resultatutvecklingen inom högskole- och
universitetsutbildningen.
Vi anser vidare att man måste åstadkomma en
kontinuerlig kunskaps- och kompetensutveckling för
alla som är i förvärvsarbete. Av den orsaken för vi
fram idéer om individuella kompetenskonton som står
till disposition för den enskilda individen, men där
både den anställde och arbetsgivaren bidrar till finan-
sieringen.
I sin vishet avstyrker utbildningsutskottet den
moderata motionen om betydelsen av humaniora. Det
är bra att motionera, men det är sällan som vi så
snabbt blir tillgodosedda med anledning av en motion
till Sveriges riksdag på det sätt som vi nu har blivit i
och med att utbildningsministern i DN Debatt i vanlig
ordning presenterar och gläntar på locket till kom-
mande vårproposition där han aviserar att ytterligare
200 miljoner kronor ska läggas på satsningar inom
humaniora och samhällskunskap, och det har ett vär-
de. Sedan ska vi naturligtvis titta närmare på utform-
ningen av den satsningen.
Med beklagande kan jag konstatera att det råder
en otakt mellan utskottets majoritet och departemen-
tet. Jag hade kanske hellre sett att det hade förts en
dialog mellan departement och utskott som hade tagit
sig uttryck i ett bejakande av det moderata initiativet i
den här frågan. Men vi sänder en tanke till utbild-
ningsministern som hörsammade vårt förslag.
Det är en fråga i det här betänkandet som är av
stort intresse för mig, och den handlar om kårobliga-
toriet. Med hänvisning till principiella och praktiska
ställningstaganden avvisar man förslaget om att av-
skaffa kårobligatoriet. Då måste man ju ställa vissa
principiella frågor och reda ut begreppen. Har vi
föreningsfrihet i det här landet eller inte? Varför ska
studenter vara skyldiga att tillhöra en organisation?
Är det i överensstämmelse med de demokratiska
traditioner och de demokratiska värden som riksda-
gen är högsta bevakare av att ha kvar en sådan föråld-
rad ordning som kårobligatoriet ändå är?
Det går bra att tänka fritt i Sveriges riksdag, i Sve-
riges högsta beslutande organ. Det har den nuvarande
utbildningsministern också gjort, eftersom han själv
lade fram motsvarande förslag vid den tid då han var
riksdagsledamot. Nu när han befinner sig i verkstäl-
lande ställning och har möjlighet att lägga fram för-
slag i enlighet med ett motionsyrkande som han själv
har skrivit, då sviker modet honom, och det måste jag
beklaga. Det är samtidigt ett fattigdomsbevis att riks-
dagen inte ger regeringen i uppdrag att lägga fram ett
förslag om avskaffande av kårobligatoriet.
För tydlighets skulle vill jag också framföra att
det finns många väsentliga uppgifter som utförs inom
kårobligaoritet, och självfallet ska vi hitta lösningen
för dem på frivillig väg eller på annat sätt. Men förut-
sättningen är ändå att vi måste visa en vilja att hitta
dessa lösningar. Föreningsfriheten är en del av den
demokrati som vi är satta att vårda, och då går det
inte att ha kvar den här typen av föråldrade system.
Det går inte med tanke på de åtgärder som har vidta-
gits inom andra områden där tvång har gällt för att få
del av vissa av samhället tillhandahållna tjänster,
tidigare knutna till fackliga organisationer.
Fru talman! En utbildningspolitisk reform måste
bygga på ett fokus på resultaten, och som jag sagt här
i kammaren måste den också ge ett utrymme för
mångfald och utveckling. Här brister det i det svenska
utbildningssystemet. Här brister det i den svenska
utbildningspolitiska debatten.
Anf. 2 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Mycket intresse har fokuserats på
universitetens och högskolornas ledningsfunktioner.
Men universitet och högskolor är inte som företag.
Inte heller kan man säga att de är som andra myndig-
heter, för de har ett samhällsuppdrag som är lite spe-
ciellt. I det ingår att kritiskt pröva etablerade sanning-
ar och rådande förhållanden.
Någonstans läste jag att universitetskanslern hade
uttryckt det ungefär så här: Själva kännetecknet för
ett universitet måste vara och förbli friheten i sökan-
det och förmedlandet av kunskap. Ett universitet
utgörs alltså av sina studenter och sina lärare, och det
blir faktiskt vad de gör det till.
Decentralisering av beslutsrätten bör naturligtvis
ha resulterat i att studenter och lärare känner att de
har ett reellt men också större inflytande än tidigare.
Därför är det så viktigt hur den interna demokratin
fungerar inom högskolorna och universiteten. Den är
så viktig att den är värd att utvärdera noggrant.
När det gäller lärarna skulle jag vilja säga att de-
ras arbetsbörda har ökat, vilket bl.a. har fått till re-
sultat att sjukfrånvaron ökat dramatiskt de senaste
åren. Det är allvarligt, tycker vi. Vad beror då detta
på? Ja, det finns många olika orsaker.
Antalet studenter har fördubblats under de senaste
tio åren, vilket är glädjande men naturligtvis har in-
neburit att arbetsbördan har ökat. Anslagen till
grundutbildningen har också urholkats. Tillräcklig
kompensation har inte utgått för löneförhöjningar och
andra kostnadsökningar. Antalet äldre studenter har
ökat och även antalet studenter från andra kulturer
och socioekonomiska grupper, och nya studerande-
grupper ställer andra krav på stöd. Det har också skett
en kraftig förskjutning mot allt högre examina, vilket
ökat kraven på lärartät handledning.
Det är viktigt, tror vi, att lärarnas tjänstgöring inte
blir alltför ensidig, utan att de bereds möjligheter att
både undervisa och forska och också att tillräcklig tid
avsätts för lärarnas kompetensutveckling. Undervis-
ningsskickligheten är någonting som måste uppvärde-
ras. Det gäller även högskolepedagogiken, för den har
varit och är fortfarande ett mycket eftersatt område.
Vi anser att alla lärare borde få en god pedagogisk
utbildning.
Trots att adjunkterna svarar för hälften av all un-
dervisning på grundutbildningarna - de är den största
gruppen av lärare och kommer också att förbli det
under lång tid framöver - är de enligt vår mening en
missgynnad grupp. Adjunkterna måste stimuleras till
och ges bättre möjligheter att forskarutbilda sig. Ad-
junkterna måste också som grupp bli mer delaktiga i
beslutsfattandet.
Konsekvenserna av att anslagen till grundutbild-
ningar urholkats syns tydligast inom humaniora,
samhällsvetenskap, teologi och juridik. Där ligger
antalet undervisningstimmar på sina håll klart under
den nivå som angavs som önskvärd i Grundbulten på
sin tid. Och det finns verkligen fog för misstanken att
också kvaliteten har sjunkit till en icke acceptabel
nivå. Jag vet studenter som möter sina lärare bara tre
fyra timmar i veckan. Detta är brister som nu måste
avhjälpas i vårbudgeten.
Det är därför glädjande att utbildningsminister
Thomas Östros i går gick ut med en artikel i Dagens
Nyheter och berättade om en höjning av anslaget till
humaniora och samhällsvetenskap med 200 miljoner,
vilket motsvarar en resursförstärkning på 7 %. Det är
ett gott steg, tycker vi, på vägen mot en resursför-
stärkning på 15-20 %, som vi menar behövs på lite
längre sikt för att kunna stärka kvaliteten i undervis-
ningen och för att lärarnas engagemang inte ska riske-
ra att svalna ytterligare. Vi tycker att det är bra att
utbildningsministern inte valt att flytta medel från
naturvetenskap och teknik till humaniora och sam-
hällsvetenskap. Det tror vi skulle ha varit en mycket
tveksam lösning av det här problemet.
Om det politiska målet att 50 % av en årskurs som
slutar gymnasieskolan ska fortsätta till högre studier
förverkligas, kommer lärarnas arbetsuppgifter att bli
alltmer komplexa allteftersom studerandegrupperna
blir alltmer heterogena med avseende både på social
och på etnisk bakgrund. Studenterna kommer att
kräva ett mer individualiserat möte med lärarna.
Det är en av orsakerna till att vi har motionerat
om en obligatorisk akademisk introduktionskurs för
studenterna. En sådan kurs skulle göra studenter från
andra kulturer och från hem utan studietradition tryg-
gare i mötet med den akademiska världen. Utan för-
förståelse kan den akademiska världen och dess be-
greppsapparat verka både obegriplig och förvirrande.
Kursen borde innehålla en introduktion till veten-
skapshistoria, vetenskapsteori, forskningsetik och
grundläggande vetenskapliga metoder. Den bör också
behandla studieteknik och ge information om stu-
denternas rättigheter och om universitetets organisa-
tion. En introduktionskurs med ett mjukt anslag kan
också skapa ett mer personligt förhållningssätt mellan
studenter och lärare. Vi tror att en sådan kurs om två
till fyra veckor skulle betala sig väl längre fram. Min
erfarenhet är också att informationen till nya studen-
ter är bristfällig när de väl har påbörjat sin utbildning.
Många motioner behandlar anpassningen av hög-
skoleutbildningen till invandrares behov. Vänsterpar-
tiet delar uppfattningen att möjligheterna till valide-
ring av kurser och betyg samt komplettering av tider i
utbildning är av stor betydelse.
Jag har nyligen varit i Göteborg och studerat hur
man jobbar med valideringsfrågor där. Det var häp-
nadsväckande att höra att man har hittat 120 arbetslö-
sa läkare bland invandrare genom att fullständigt
dammsuga hela västkusten. De här personerna är nu
föremål för olika åtgärder, beroende på deras indivi-
duella behov, och kan inom en snar framtid gå ut i
arbete inom ett yrke där det råder stor brist i dag.
Vi förväntar oss att propositionen som kommer i
september och som kommer att behandla bl.a. antag-
ningsregler ska ta ett helhetsgrepp på just de här frå-
gorna.
När det gäller digital distansutbildning tror jag att
Distansutbildningsmyndighetens nya roll när det
gäller att driva metodutveckling och också stå för
information kan ge förutsättningar för ett nätuniver-
sitet baserat på samverkan mellan flera olika lärosä-
ten. Vi har här i kammaren i många år lyft fram ett
förslag om ett folkligt öppet distansutbildningsuni-
versitet med en liten slimmad administration som
skulle kunna fylla de här behoven.
Naturvetenskap- och tekniksatsningarna är och
har varit nödvändiga för att motsvara de behov som
finns i samhället. Problemet är att för få elever väljer
NV-programmet i gymnasieskolan. Det upplevs som
svårt med ett abstrakt innehåll och en många gånger
traditionell uppläggning av undervisningen.
Elever som söker till NV-programmet är i regel
mycket målinriktade och klara över sina framtida
yrkesval. Elever som är mer osäkra och sökande i
sina val, och som prioriterar att bli någon i stället för
att bli något, väljer gärna andra program med mer
utrymme för samtal och skapande verksamhet. Här
tror jag att det är viktigt att även gymnasieskolan
hittar formerna för flera otraditionella kombinationer
av ämnen. Jag hoppas att gymnasieskolekommittén
kommer att lägga fram ett förslag om detta.
Den rådande lärarbristen inom naturvetenskap och
teknik är ett problem som måste lösas, och det måste
lösas snart. Annars löper vi risk för att ännu fler tap-
par intresset för dessa ämnen redan tidigt i grundsko-
lan.
Jag undrar vilka åtgärder regeringen tänker vidta
för att få flera studenter till lärarutbildningarna inom
just naturvetenskap och teknik och om det är möjligt
att tänka sig det som vi har föreslagit, att man ska
kunna studera inom det här området, i alla fall under
den här bristperioden, med den förhöjda bidragsdelen
i studiemedlet.
Med detta yrkar jag bifall till reservation 8 om en
akademisk introduktionsgrundkurs. Den hör ihop med
moment 12. Jag vill också säga att vi givetvis står
bakom reservationen som rör moment 26, vidareut-
veckling av lärarutbildningen när det gäller sex- och
samlevnadsundervisningen.
Anf. 3 ALF SVENSSON (Kd)
Fru talman! Jag yrkade bifall till reservation 1.
För tydlighets skull vill jag också säga att den ligger
under moment 1.
Britt-Marie Danestig hävdade i sitt anförande att
det är viktigt hur den interna demokratin fungerar.
Den interna demokratin inom högskole- och univer-
sitetsområdet handlar ju bl.a. om kårobligatoriet. Av
den anledningen måste jag fråga vilken definition
som Britt-Marie Danestig och hennes parti har när det
gäller demokratins och dess fundamental del före-
ningsfrihetens betydelse.
Anf. 4 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! I vårt utbildningspolitiska program
står det här klart. Principiellt skulle jag kunna hålla
med Tomas Högström om att kårobligatoriet borde
avskaffas. Men vi lever i en praktisk, reell verklighet.
Kårerna har oerhört stor betydelse när det gäller det
sociala skyddsnätet för studenterna. De handhar en
mängd rent kurativa uppgifter. Detta är oerhört viktigt
i en tid när högskolan expanderar mycket och det
kommer nya grupper till universiteten som kanske
inte har den här förförståelsen som jag talar om och
inte heller tryggheten i det akademiska livet.
Studiemiljön är inte bara, Tomas Högström, själva
undervisningen, det som sker på universiteten. Studi-
emiljön för studenterna handlar också om vad som
sker på fritiden. Det hör också ihop med boendet,
alltså den totala livsmiljön.
Anf. 5 LARS TOBISSON (M)
Fru talman! Ja, jag kan ju instämma när det gäller
kårernas arbete och dess betydelse inom ramen för
verksamheten vid ett universitet eller en högskola.
Men att avskaffa kårobligatoriet omöjliggör inte att
den verksamheten fortsätter.
Det är ganska intressant att nu få belyst att Väns-
terpartiets representant i den här debatten instämmer i
principerna. Men hon är inte beredd att ta konsekven-
serna av sitt principiella ställningstagande utan över-
går då till något slags kvasidiskussion om huruvida
det är möjligt eller inte att avskaffa kårobligatoriet.
Men då går vi väl in och prövar om det är möjligt!
Vi kan bara konstatera att så mycket var Vänster-
partiets demokratiska principer värda.
Anf. 6 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Jag tror inte att man ska dra det här
alltför långt i någon slags ideologisk diskussion. Jag
redovisade ärligt vad som står i vårt utbildningspoli-
tiska program, och det står vi för.
Vi har inte sett några möjligheter att praktiskt lösa
de här problemen. I det fallet delar jag alltså den
skrivning som finns, som majoriteten har i betänkan-
det. Än så länge finns inte de faktiska förutsättning-
arna och då finns det inte möjligheter att slopa kårob-
ligatoriet. Kårerna behövs. Ibland får man ju rucka
lite grann på principerna för att verkligheten ser ut
som den gör.
Anf. 7 LARS TOBISSON (M)
Fru talman! Under det att Vänsterpartiets Britt-
Marie Danestig i sitt anförande presenterar en rad
saker som bör styras upp ytterligare skulle jag i mitt
anförande vilja lyfta behovet av att självständighets-
förklara våra lärosäten och därigenom tillåta kvali-
tetshöjningar med utgångspunkt i verksamheternas
vardag.
Det hjälper inte med dokument och planer av oli-
ka slag om inte dessa praktiseras och fullföljs i var-
dagen. Jag har haft förmånen att på studieresa besöka
flera lärosäten. Jag har hört deras synpunkter och
visioner. Jag inser att om vi på ett gott sätt ska för-
valta de tillgångar som vårt land har inom kunskaps-
och utbildningsområdet måste vi våga ta rejäla steg
mot förändringar och mot en uppbyggnad kring lan-
dets lärosäten som syftar till en kvalitet som man kan
konkurrera med.
Fru talman! I det här anförandet vill jag främst be-
röra tre frågor; högskolornas framtida försörjning,
lärares och forskares miljö- och arbetsförhållanden
och studenternas rättigheter.
Behovet av, och antalet, utbildningsplatser och
möjligheter till avancerad forskning ökar alltmer.
Redan i dag lägger ansvariga sina pannor i djupa
veck. Lojalitetskrisen har drabbat dem. De måste göra
nedskärningar eller kringgå regeringens direktiv, de
måste välja mellan två onda vägar etc.
För egen del försöker jag överföra deras problem
till min egen hushållskassa. Vad gjorde jag när peng-
ar saknades och familjen växte? Jo, jag såg till att öka
intäkterna, inkomsterna. Om utgifterna ökar och till-
delningen av medel inte står i proportion till ökade
kostnader måste man hitta andra vägar. Vägen till
intäkter för lärosätena är i dag krokig. Men den finns.
Kunskap kan omsättas i kapital. Sverige har
många studenter som studerar utomlands och som får
låna av svenska staten till sina studieavgifter. Samti-
digt har vi ett stort antal studenter från andra länder
som studerar i vårt land, vilket är jättebra. Men dem
betalar den svenska staten också utbildningen för. Det
är orimligt på sikt att ett litet land som Sverige inte
ska ta emot sin del av det kapital som flödar på den
globaliserade utbildningsmarknaden.
Andra länder i världen har insett värdet av kun-
skap och att detta kan omsättas i kapital. Det finns
kapitalstarka nationer som saknar moderna utbild-
ningssystem och som behöver få sina ungdomar ut-
bildade. På detta sätt kan Sverige hjälpa länder till ett
utbildningssystem som bygger på demokratins
grundprinciper samtidigt som vi tjänar på tjänsten och
kan behålla och utveckla kvaliteten på utbildningarna
i vårt land. Det är helt enkelt ett koncept där alla blir
vinnare.
Fru talman! Regeringen måste ta bort begränsande
regler och låta utbildning få bli en inkomstkälla till
glädje och nytta för alla. Samtidigt som ett land som
t.ex. Australien har intäkter av utbildning som sin
sjätte största inkomstkälla har Sverige regler som
förhindrar svenska lärosäten att ta betalt av utländska
studenter.
Om Sverige tillämpar samma villkor som interna-
tionella universitet kan fler lärare med anständiga
löner anställas, mer forskning och undervisning pro-
duceras och höjd kvalitet åstadkommas. Svenska
studenter får glädje av en utveckling på lärosätet och
vi får alla del av de infrastrukturella effekterna. Där-
till blir Sverige ett land på den internationella kartan
när det gäller god utbildning och forskning. Sverige
är detta redan i dag, men Sverige kan stärka sin inter-
nationella position i detta avseende. Vi kan inte heller
förringa alla de nätverk och kontakter som svenska
ungdomar kan skapa och ingå i tillsammans med
människor från andra världsdelar.
Sverige kan inte längre leva på export av stål, fru
talman. Men vi kan utveckla de tillgångar av hög
kvalitet som vi faktiskt har. Det är kunskap och ut-
bildning. Detta ökar inkomsterna till landet och på
sikt tillväxten.
Fru talman! Jag vill gå vidare och tala om lärares
och studenters arbetsmiljö. Denna skulle också för-
bättras avsevärt om vi självständighetsförklarade
lärosätena och de fick arbeta med världen som upp-
tagningsområde. Självklart har man nationen, och vi
har som tur är lärosäten i varje region. Det är bra.
Men det är också viktigt att vi inser Utbildningssveri-
ge aldrig ska begränsas. Här måste vi se till att det
blir möjligheter för tillväxt och utveckling. Detta sker
bäst om vi tillåter olika lärosäten att själva få hitta
sina möjligheter.
Studenter och lärare är grupper som är ett lärosä-
tes viktigaste resurser och kring vilka själva verk-
samheten är uppbyggd. Men det är också de grupper
som är mest utsatta i dag. Genom regleringsbrev
anger regeringen vilka utbildningar som ska erhålla
anslag, hur stora anslagen ska vara och hur många
utbildningsplatser som ska tillskapas och inom vilka
områden. Den styrningen drabbar ytterst studenter
och lärare. Det har också visat sig att ett stort antal
platser inom t.ex. naturvetenskap och teknik stått
tomma till nackdel för samhällsvetenskap och huma-
niora som har haft köer. Kristdemokraterna vill upp-
rätthålla en balans mellan naturvetenskaplig och tek-
nisk utbildning som är jätteviktig. Men vi vill också
ha humaniora och samhällsvetenskap som är absolut
nödvändiga för att mänskliga och kulturella värden
ska behållas i ett teknifierat samhälle.
Den svenska högskolan har byggts ut kraftigt un-
der de senaste åren. Kristdemokraterna har inte varit
helt glada över att utbyggnaden har skett så snabbt.
Vi har varit oroliga för att kvaliteten skulle bli lägre,
och det finns tendenser till det. Enligt Ingmar Linds
utredning om högskolans styrning räcker pengarna
inom vissa områden bara till fem timmars lärarinter-
aktion per vecka.
Mellan 1989 och 1998 har andelen studenter ökat
med 84 %, medan antalet lärare har ökat med bara
40 %. Vi kan i längden inte påstå att detta inte har att
göra med kvalitet. Och framför allt har lärarna tving-
ats effektivisera sitt arbete så att de knappast kan
känna arbetstillfredsställelse. Därtill har deras andel
av administrativt jobb ökat. En sådan arbetssituation
lockar inte fler till yrket, särskilt med tanke på att
löneutvecklingen dessutom är sämre än för de flesta
jämförbara arbeten. Lärarbristen kommer att vara
förödande om inget görs.
På en interpellation inom detta område för en tid
sedan svarade ministern mig att den stora utbyggna-
den av forskning skulle vara tillräcklig. Jag tror att
det måste finnas både lärare och forskare var och en
med sin specifika men också gemensamma kompe-
tens för att högskolan ska fungera bra. Därför bör
lärarnas arbetsförhållanden utredas och deras roll
uppvärderas.
Inom den närmaste tioårsperioden förväntas en
tredjedel av lärarna och forskarna pensioneras. Det
innebär att över 10 000 lärare behöver nyanställas för
att motsvara högskolans behov. Den senaste tiden har
dessutom visat en tendens hos lärare att söka sig till
andra länder eller andra mer välbetalda arbeten. Uni-
versiteten i vårt land står inför en gigantisk kris be-
träffande lärarkompetens, och den måste mötas med
strategier så att man lockar människor att välja lärar-
yrket.
Fru talman! Studenterna måste få rätt till en god
utbildning. De satsar resurser för att gå igenom den.
Genom en kraftig styrning fråntas den unga genera-
tionen också friheten att välja det yrke som de önskar.
Samhällets styrning får aldrig innebära en begräns-
ning av ungdomars möjligheter till kunskap, lärosäte-
nas självbestämmande och forskningens frihet. Jag
menar att vi måste självständighetsförklara universi-
teten.
Fru talman! Vad har då kristdemokraterna för
konkreta förslag? Jo, genom att varje lärosäte får ta
ansvar för sin utveckling och tillåts äga, förvalta och
inkassera kapital kan de både växa och förbättra kva-
liteten. Låt dem få bedriva de utbildningar som de har
sökande till. Frigör lärare och forskare så att de till-
sammans kan utveckla kurser och program som möter
studenternas behov. Lärarnas arbetstillfredsställelse
är oerhört viktig för att studenterna ska få en god
miljö för lärande och produktion av ny kunskap. Låt
Högskoleverket med kraft få ägna sig åt sin kvalitets-
kontrollerande och utvecklande insats. Och låt stu-
denterna få känna att deras behov tas på allvar. De
måste få leva sina liv och utveckla sina framtids-
drömmar utan att styras av politiker vilkas prognoser
inte alltid är trovärdiga.
I detta sammanhang kommer naturligtvis också
kårobligatoriet in. Det finns i dag ingen anledning att
ha ett sådant. Och de anledningar som Britt-Marie
Danestig framförde i sitt anförande tidigare är knap-
past hållbara. Om det inte skulle gå att lösa studenters
studiesociala situation utan att tvinga dem att vara
med i en studentkår, hur kan man då lösa alla andra
människors situation på olika ställen ute i samhället
när de inte är tvingade till något sådant? Ska inte
reglerna för studenterna gälla som för alla andra
människor i vårt samhälle beträffande den sociala
situationen? Jag tror att det är viktigt att vi också
inom detta område självständighetsförklarar lärosäte-
na. Visst har de möjlighet att själva i så fall ta upp om
det ska vara regler eller inte.
Jag menar att med en självständighetsförklaring så
skulle kvaliteten höjas på våra lärosäten i landet. I ett
demokratiskt samhälle är det fria yrkesvalet och den
fria kunskapsbildningen viktiga fundament för sam-
hällsutvecklingen. Själva formandet av framtiden är
en process som måste grundas på demokratiska vär-
den där självständighet är en viktig del. Till dessa hör
respekten för människors fria val av livsförhållanden
och också lärosätena som organisationer och deras
val av betingelser som rör deras verksamhet. Men det
är viktigt att också högskolan präglas av den värde-
grund som det övriga skolsystemet omfattas av.
Jag står bakom alla våra reservationer. Men för
tids vinnande vill jag här yrka bifall bara till reserva-
tion 5 under mom. 5.
Anf. 8 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Jag tycker att Yvonne Andersson an-
vänder sifferuppgifter på ett ganska slarvigt sätt. I en
interpellation för en tid sedan talade hon om de
50 000 utländska studenter som studerar i Sverige. I
dag talar hon om ett stort antal. I själva verket, Yvon-
ne Andersson, finns det 13 000 utländska medborgare
som studerar i Sverige. Av dem är det stora flertalet
invandrare som har vistats här under ganska lång tid
men som av olika skäl har valt att behålla sitt med-
borgarskap i något annat land. En del av dem är också
flyktingar. Tar vi bort dem och de studenter som
kommer från de nordiska länderna och från andra
europeiska länder så rör det sig om 2 800 studenter.
De flesta av dessa studenter kommer från vårt närom-
råde, de fattiga baltiska staterna Estland, Lettland och
Litauen, och också från Kina. Det finns 800-900
kinesiska studenter, oftast på forskarutbildningen och
alltså inte på grundutbildningen. Jag ser denna möj-
lighet för dem att komma till Sverige och genomföra
sina studier som en oerhört viktig del i svensk bi-
ståndspolitik för att hjälpa till med demokratiutveck-
lingen i samtliga dessa länder.
Jag kan inte förstå hur man kan argumentera för
att vi här i Sverige, som är ett rikt land, med hjälp av
att ta ut avgifter från den fattiga delen av jordens
befolkning, de afrikanska staterna osv., skulle ut-
veckla vår egen grundutbildning och forskarutbild-
ning. Jag tycker att det är moraliskt stötande på något
sätt.
Yvonne Andersson, alla områden i människolivet
är inte lämpliga att kommersialisera eller göras till
handelsvaror.
Anf. 9 GUDRUN SCHYMAN (V)
Fru talman! Jag beklagar att Vänsterpartiets Britt-
Marie Danestig inte har lyssnat på det anförande som
jag höll. Jag talade inte om att vi ska förändra den del
som Britt-Marie Danestig här anför. Jag är minst lika
mån om att människor från de fattiga länderna ska
kunna komma hit och studera. Det är över huvud
taget inte det som jag berör. Jag berörde den tillväxt-
potential som finns. Genom att vi skulle kunna erbju-
da en god utbildning så kan vår utbildning växa till.
Saken är den att många i dag får nej. Lärosätet tving-
as att säga nej till människor från kapitalstarka natio-
ner därför att man inte kan ta ut avgift och det finns
ett tak för hur mycket de kan expandera. Det är det
här som är problemet.
Det finns speciella överenskommelser med EU-
länderna, och de studenterna berörs inte alls i mitt
anförande. Det är självklart att vi ska ha det utbudet.
Min poäng är att människor från andra delar av värl-
den som har kapital men inte demokratiska system
ska kunna köpa utbildning, ett slags förlängd upp-
dragsutbildning skulle man kunna kalla det för, vid
svenska lärosäten som därmed kan utvecklas. Får vi
intäkter kan de liksom i många andra länder utveck-
las. Det här är ingen ny tanke. Det finns i Storbritan-
nien väldigt tydligt och på andra ställen i Europa.
Det här är inget konstigt. Det som är konstigt är
att vi sätter upp regler som gör att vi inte kan ta in
intäkter från olika delar till det här området.
Anf. 10 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Jag tillhör dem som är stolta över att
vi i svensk utbildningstradition har haft en avgiftsfri
utbildning, oavsett nivå. Jag tror att det är en mycket
viktig grundbult i svensk utbildningspolitik.
Jag tycker att det här är att kapitulera för krafter
som skulle innebära någonting väldigt negativt för
oss. Det är väl bra mycket bättre att vi i Sverige för-
söker att verka för att inte heller andra länder tar ut
avgifter för universitets- och högskoleutbildningar
eller för utbildning över huvud taget. Jag ser utbild-
ning som en självklar rättighet för varje människa
oavsett vilka ekonomiska förhållanden man lever i
och oavsett från vilken del av världen man kommer.
Varifrån kommer de kunder som Yvonne Andersson
talar om? De måste komma från de fattiga länderna
från Asien och Afrika. Vi har hitintills inte varit sär-
skilt intressanta för amerikanska studenter. Däremot
är det många svenska studenter som är intresserade av
att läsa i USA. Där finns det stora problem och natur-
ligtvis motiv för att inleda ett samtal med olika uni-
versitet i USA för att hitta lösningar på de problem
som våra studenter möter. När de kommer till USA
klarar de sig inte riktigt på det studiestöd som de får,
som trots allt är ett av de mest generösa studieme-
delssystemen i världen, på grund av att man tar ut
oskäligt höga avgifter på universiteten där.
Anf. 11 GUDRUN SCHYMAN (V)
Fru talman! Jag menar att kunskap är kapital i ett
kunskapssamhälle. Det vet de allra flesta av oss. Det
jag tycker är ett problem är att vi utestänger männi-
skor från andra länder där vi kunde se till att de
byggde upp ett demokratiskt system. Samtidigt kom-
mer vårt land inte att kunna utveckla sin högskole-
och universitetsutbildning och forskning om vi inte
finns med på den globala utbildningsmarknaden. I
dag säger vi nej. Hur kan Vänsterpartiet egentligen
förklara och försvara sig med att vi faktiskt får säga
nej när flera tusen människor från Kina skulle vilja
komma hit och studera? Det finns inte utrymme, det
finns inte plats för dem, säger vi. De reagerar ungefär
med att säga: Vi betalar vad som behövs. Vi betalar
vad det kostar bara vi får komma. Nej, ni får inte
komma, för vi vill inte ta betalt, säger vi. Detta är ett
ohållbart resonemang.
Jag är övertygad om att vi går den utveckling till
mötes som många andra länder har gjort, att vi inom
en tioårsperiod har blivit tvungna att vidta åtgärder
för att öka intäkterna för att kunna expandera vår
högskoleutbildning med bibehållen och förhopp-
ningsvis höjd kvalitet.
Anf. 12 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Det betänkande som vi diskuterar i
dag omfattar en ganska stor blandning av enskilda
frågor inom högskolepolitiken. Som läsare kan det
vara svårt att få en helhetsblick kring vad högskole-
politiken för oss olika partier står för. I början tänkte
jag kortfattat gå igenom grunderna för oss i Center-
partiet och sedan gå in på några konkreta yrkanden
som vi har lagt.
Högre utbildning och forskning har stärkts under
de senaste årtiondena i form av samhällsutveckling
och i form av kunskapssamhället som växer sig allt
starkare. En bra högre utbildning är viktig för nä-
ringslivet, för vår gemensamma välfärd, men den
betyder också väldigt mycket för enskilda människors
trygghet.
Utbildningen är inte bara en nytta för individen
och för samhället. Lärandet i sig är också en del av
människors livskvalitet och vår personliga utveckling.
För oss i Centerpartiet är utbildningen en rättighet för
alla. Det innebär att utbildning ska nå hela folket, den
ska nå ut i hela landet och det ska finnas möjlighet att
den sker under hela livet. Genom att vi satsar på hög-
skolor i hela landet och stärka distansutbildningen
kan den sociala och geografiska snedrekryteringen
motverkas.
Utbildningen måste formas efter studenternas
önskemål och inte efter gamla system som har varit
uppbyggda sedan lång tid tillbaka.
Den kvantitativa utbyggnaden av skolan som
gjorts under de senaste åren tycker jag är väldigt bra.
Det som har varit lite tråkigt är att de resurser som
har behövt stärkas och läggas till för att kvaliteten
också ska följa med i samma takt inte har riktigt stor
jämvikt. Kvaliteten, att stärka resurserna, att få en
bättre arbetsmiljö, att stärka elevernas och studenter-
nas säkerhet är viktiga delar som vi måste fortsätta att
arbeta med för att ge förutsättningar för nya elever
och för de elever som arbetar där i dag.
Den sociala snedrekryteringen har vi diskuterat
många gånger här i kammaren. Vi säger att vi måste
hitta lösningar och ge förutsättningar för att fler stu-
denter från olika delar och med olika bakgrunder ska
ha möjlighet att studera. Tyvärr har vi inte hittat lös-
ningen på problemet. Vi har fortsatt att diskutera. I en
undersökning som SFS har gjort har man frågat stu-
denter varför de känner en osäkerhet till att läsa vida-
re har det varit två delar som varit i klar majoritet
som svar. Det ena är det studiemedelssystem som vi
har och där man tycker att det blir väldigt dyrt och att
man ska behöva gå med lånedelen resten av livet. Det
andra är trygghetssystemet.
Centerpartiet i båda av de här delarna lagt fram
klara och tydliga förslag. Vi har lagt fram ett eget
studiemedelsförslag som är helt och fullt budgeterat
och där vi vill höja bidragsdelen. Då blir lånedelen
för studenterna väldigt liten, och skuldbördan blir inte
så stor.
Vad gäller trygghetssystemet vill vi ha en utred-
ning där man ser över studenternas hela situation vad
gäller trygghetssystemen i dag. Det finns oerhört
stora luckor, och studenterna faller igenom. Studen-
terna är inte en homogen grupp där alla ser likadana
ut, utan man har olika bakgrunder, är i olika åldrar.
Men trygghetssystemet är oerhört överlappat och lätt
att falla igenom.
Vi ska komma ihåg att den högre utbildningen är
ingenting som en student bara ska genomföra. Det är
en investering i framtiden både ekonomiskt och tids-
mässigt för de människor som väljer att läsa inom en
högre utbildning.
Tyvärr har våra förslag inte hörsammats, och pro-
blem kvarstår. Men vi tänker jobba vidare och kämpa
för att i de här delarna få rättvisa.
Regeringens proposition som kom i höstas om
forskning och förnyelse blev för vår del en besvikel-
se. I stället för att gå vägen att stärka lärosätenas
makt, att ge mer resurser till lärosätena lokalt valde
man att ge regeringen en större och centraliserad
makt. Det är tvärtemot de diskussioner som vi har
haft tidigare i kammaren.
Vi har i Centerpartiet valt en annan fördelning av
resurserna ut i ämnesområdena. Vi hade velat se en
förstärkning av humaniora och samhällsvetenskap.
Som andra har varit inne på skrev utbildningsminis-
tern i en debattartikel i går att nya medel ska komma
till humaniora. Det är en bra start. Men vi får inte
glömma bort att fördelningen och en förstärkning av
de lokala lärosätena är oerhört viktigt. Man ska inte
sitta här i kammaren eller i Regeringskansliet och
fördela resurserna ut i minsta detalj. Det ska vara den
fria forskningen och lärosätenas makt som ska vara i
centrum.
Fru talman! Högskolan är i dag den enda institu-
tion i utbildningssystemet där lärarna inte omfattas av
formella krav på pedagogisk, metodisk eller didaktisk
kompetens. Många högskolor försöker att erbjuda
sina lärare pedagogisk utbildning, men tiden är knapp
och resurserna är knappa och räcker inte riktigt till för
att klara denna helhet.
Den centrala resurs som vetenskapligt-pedagogiskt
skickliga lärare utgör inom den högre utbildningen är
oerhört stor och viktig, men fortfarande lägger många
institutioner betydligt större vikt vid den vetenskapli-
ga än vid den pedagogiska skickligheten vid anställ-
ning och befordran.
Det tar lång tid att förändra en sådan inställning,
men vi måste förstärka lärosätenas möjligheter att ge
en pedagogisk utbildning för sina anställda. Vi i
Centerpartiet anser därför att krav på pedagogisk
utbildning ska vara obligatoriskt för lärare som arbe-
tar på högskolorna och universiteten.
Det har tyvärr också varit svårt att få lärare till lä-
rosätena. Vi har ett antal gånger kritiserat regeringen
och sagt att det måste komma fram en strategi för hur
vi ska attrahera fler lärare att arbeta på våra universi-
tet och högskolor. Man har sagt att det här kommer
att lösa sig på ett eller annat sätt men inte lagt fram
några riktiga konkreta förslag. Vi uppmanar regering-
en att snabbast möjligt ta fram en strategi för att
uppmuntra fler att bli lärare.
Fru talman! Många invandrare som kommer till
Sverige har kvalificerad eftergymnasial utbildning
eller högskoleutbildning i bagaget. De kan numera få
sin utbildning värderad enligt tillämplig svensk eller
internationell standard, men det är inte tillräckligt.
Problemen kvarstår för många som inte kommer in på
arbetsmarknaden, dels för att de saknar praktik och
kontakter, dels för att det i vissa fall krävs komplette-
ringar av tidigare utbildningar.
Vi tycker därför att de här människorna ska erbju-
das att få komplettera sin utbildning, om det behövs,
för att den ska bli likvärdig med den som dagens
nyutexaminerade har. I samband med den här utbild-
ningen bör det också ges en kvalificerad språkunder-
visning i svenska och, om så behövs, även i det
fackspråk som är aktuellt.
Majoriteten har i betänkandet på detta svarat att
diskussionen om detta kommer att tas upp i en propo-
sition som ska komma till hösten. Det skulle dock
vara intressant att i dag få höra, speciellt från social-
demokraterna, vilken inställning man har till den här
problematiken och vilken väg som man troligtvis
kommer att välja.
Fru talman! Traditionellt har personer med aka-
demiska examina i Sverige rekryterats till offentlig
sektor eller till större industriföretag. Detta har också
till stora delar styrt mål och innehåll på grundutbild-
ningsnivån. I dag är karriärvägarna helt annorlunda.
De större företagen minskar, vilket vi har kunnat se
under den senaste tiden, och man får som nyutexami-
nerad student gå andra vägar för att hitta ett arbete.
Alltfler personer med akademiska examina söker sig
då till mindre eller medelstora företag eller temporära
verksamheter eller bildar egna företag.
Den här utvecklingen innebär möjligheter till för-
nyelse av hela näringslivet och till en ökad tillväxt-
potential, och kompetensnivån i mindre och medel-
stora företag höjs. Utbildningen måste återspegla de
ändrade faktiska förhållanden som vi har i samhället.
Mot denna bakgrund anser vi att upprättande av
olika s.k. arbetslivscentrum vid universitet och hög-
skolor är ett steg i rätt riktning. I t.ex. Storbritannien
har man sedan länge liknande sådana verksamheter
för studenter, med olika typer av s.k. karriärservice.
Vid i stort sett alla universitet i Finland och i Neder-
länderna har studenterna tillgång till företagsnätverk
och arbetslivsrådgivning under studietiden.
I och med att lärosätena agerar som huvudmän i
dessa aktiviteter kan även fakulteter och institutioner
dra nytta av de nätverk som skapas. Dessutom får
studenterna tidiga signaler om vikten av karriärplane-
ring och om hur de ska arbeta med sådan i sin utbild-
ning. Vi tycker därför att det är rimligt att universitet
och högskolor tar ett större ansvar för studenternas
övergång från studier till arbetsliv. Då kan inrättandet
av sådana här arbetslivscentrum med stark lokal och
regional förankring vara ett bra sätt. Det behövs en
förstärkning av kopplingen mellan högskola och
näringsliv.
Vi kan se hur man på ett par ställen i Sverige, bl.a.
i Karlskrona/Ronneby, har bildat kluster eller kom-
petensföreningar mellan näringslivet och lärosätet.
Fru talman! Majoriteten i utskottet uttalar slutli-
gen vad gäller arbetslivscentrum att det är upp till
regeringen att fundera över om det behövs särskilda
initiativ för att stimulera här typen av insatser. Jag
och Centerpartiet anser att problemet är att regeringen
inte tar tillräckliga initiativ. Jag vill därför fråga om
det finns ett intresse från den socialdemokratiska
gruppen i utbildningsutskottet att påverka sina vänner
i Regeringskansliet i riktning mot att stärka universi-
tetens och högskolornas utveckling av kopplingen
mellan näringsliv och lärosäten.
Jag yrkar avslutningsvis bifall till reservation 6
punkt 8.
Anf. 13 SVEN BERGSTRÖM (C)
Fru talman! Om man till olika människor ställer
frågan vad som är högskolans mål och mening, får
man ganska många olika svar. Svar som ofta åter-
kommer från politiskt håll är att högskolan i första
hand är till för samhället, att den ska tjäna staten eller
att den ska tillgodose näringslivets behov. Men det
finns ett enkelt liberalt besked: Universitet och hög-
skolor är till för dem som ägnar sig åt högskolans
huvuduppgift - att söka kunskap. När framtidens
utbildningsväsende nu formas måste därför studenter
och forskare sättas i centrum.
Grunden för min liberala utbildningsvision är idén
om den fria akademin, med nyckelbegreppen frihet
och kvalitet och att kunskap har ett egenvärde. Vad
innebär då detta liberala ideal i den praktiska verklig-
heten sett ur ett studentperspektiv?
Jo, det betyder att staten ska sluta att peka ut vissa
ämnen som särskilt nyttiga och andra som onyttiga
och upphöra med att genom centrala planer ensidigt
styra över tilldelningen av utbildningsplatser dit sta-
ten anser det vara lämpligt. I stället borde utgångs-
punkten vara att kunskap har ett värde i sig. Varken
studenten som läser klassiska språk eller studenten
som läser naturvetenskap kan peka på hur studierna
kommer att resultera i ekonomisk tillväxt i framtiden.
Däremot leder studier till att den samlade kunskapen
ökar, och en student som lyckats med studier i ett
ämne som engagerar honom eller henne klarar sig
oftast mycket bra på arbetsmarknaden.
Folkpartiet föreslår i olika motioner ett system där
studenterna bestämmer både hur fördelningen av
platser mellan olika ämnen ska vara och hur fördel-
ningen på platser mellan olika högskolor ska se ut.
Under det senaste halvåret har högskolorna av rege-
ringen fått rätt att föra över resurser om platser står
tomma, men enligt min uppfattning borde man gå
längre. I stället för att låta studenter läsa på sitt förs-
tahandsval tar man i dag in studenter på deras andra-
hands- och tredjehandsval.
I går meddelade utbildningsministern att ca 200
miljoner ska gå till humaniora och samhällsveten-
skap, och det är väldigt glädjande, men det är synd att
det sker först när platser så uppenbart står tomma på
andra utbildningar. Det hade varit bättre om dessa
resurser hade beslutats redan i höstas, som Folkpartiet
föreslog.
Den liberala utbildningspolitiken betyder också att
kvalitet måste gå före kvantitet i den högre utbild-
ningen. Studenterna har rätt att ställa krav på att den
utbildning som bedrivs på landets universitet och
högskolor håller en hög vetenskaplig kvalitet. Därför
måste utbyggnadstakten kanske minska något, men
på sikt kommer fler studenter att genomföra en lyck-
ad utbildning om kvaliteten på undervisningen höjs.
Vi måste helt enkelt satsa mer pengar på varje stu-
dent. Då blir det möjligt att komma till rätta med den
kvalitetskris som många studenter och lärare nu vitt-
nar om.
Fru talman! Högskolan har en hel del allvarliga
problem. Offentliga utredningar, Expertgruppen för
studier i offentlig ekonomi och Riksdagens revisorer
har alla tagit fram uppgifter som visar att den svenska
högskolan har allvarliga problem.
- Antalet undervisningstimmar är på många håll
skrämmande lågt. På många universitet och hög-
skolor får studenter i humaniora endast tre fyra
timmars undervisning i veckan.
- Andelen kvalificerade, disputerade lärare ligger
på en mycket låg nivå. Snittet av disputerade lära-
re ligger runt 50 % i Sverige.
- Antagningssystemet har havererat. Till många
utbildningar ringlar sig köerna av studieintresse-
rade studenter långa. På andra håll gapar föreläs-
ningssalarna och seminarierummen tomma.
- Antalet nyantagna doktorander sjunker drastiskt.
Enligt de senaste uppgifterna har andelen nybörja-
re vid forskarutbildningar i humaniora och sam-
hällsvetenskap minskat med ca 50 %.
- Den fria grundforskningen trängs undan. Den
andel av forskningen som finansieras av fakul-
tetsanslag och andra statliga anslag har minskat
från ca 70 % i början av 80-talet till 50 % i dag.
Britt-Marie Danestig, Vänsterpartiet, tog upp en
del om bristen på resurser, lärare och forskarutbild-
ning. Hon sade att hon hoppades att den nya budgeten
skulle komma med bra förslag. Det kan vara värt att
påpeka att Vänsterpartiet i detta betänkande inte har
ett enda motionsyrkande som rör de frågor som Britt-
Marie Danestig tog upp. Jag vet inte om man ska dra
slutsatsen att Vänsterpartiet för ett drygt halvår sedan
var nöjt med den budget och det program för hög-
skolan som lades fram. Kan vi framöver i utbild-
ningsutskottet förvänta oss motioner med liknande
innehåll som de motioner som Folkpartiet m.fl. oppo-
sitionspartier har lagt fram? Britt-Marie Danestig
talar ju om samma brister som jag.
Senast förra veckan kom uppgifter från Högsko-
leverket om att två tredjedelar av landets högskolor
inte lyckats utbilda så många studenter som de har i
uppgift att göra. Av de siffrorna kan vi dra två slut-
satser.
Den första slutsatsen är att utbyggnaden av den
högre utbildningen i dag sker i en takt som inte är
motiverad utifrån studenternas önskemål utan enbart
utifrån verklighetsfrämmande planritningar på Ut-
bildningsdepartementet. Folkpartiet har vid upprepa-
de tillfällen kritiserat den orimligt stora expansionen
som bl.a. leder till stora kvalitetsbrister.
Den andra viktiga slutsatsen av att platserna nu
inte kan fyllas är att det nuvarande systemet för för-
delning av utbildningsplatser har havererat. Det leder
till långa ringlande köer och, som sagt, till tomma
salar på andra håll. Det leder också till att många
studenter måste läsa en utbildning de har sökt i andra
eller tredje hand, dessutom ofta på en ort där de inte
vill läsa. Det ska vara studentens val som avgör för-
delningen av studieplatser mellan högskolor och
ämnen.
Det grundläggande felet består i att regeringen i
sin utbildningspolitik inte har gjort upp riktigt med
den gamla idén om central politisk styrning. Det är
helt uppenbart att högskolan måste befrias från stora
rester av planhushållningens tvångströja. Folkpartiet
lanserar i stället en modern och samtidigt klassisk
liberal vision om den fria akademin, i motsats till idén
om utbildningsfabriken.
Den liberala kunskapssynen vänder sig både mot
socialistiskt plantänkande och en förenklad mark-
nadsideologi. Kunskap och studier har ett värde i sig,
som inte kan värderas på kort sikt.
Fru talman! Studenternas frihet måste ökas. Det
ska inte bara ske genom en rörlig studentpeng och
frihet att välja studieinriktning. Det måste handla om
rätt till inflytande över den egna studiesituationen.
Det ska inte bara vara självklart att genomföra kurs-
utvärderingar. Det ska vara minst lika självklart att
utvärderingarna också tas på allvar och påverkar den
kommande undervisningsplaneringen.
Folkpartiet kommer den närmaste tiden att föreslå
ett antal förändringar som ökar studenternas frihet
och makt över sina studier. De ska få rätt att få be-
tygsbeslut överprövade och granskade. De ska kunna
få tentamina granskade av andra lärare. Varje student
ska erbjudas ett studentkontrakt, där bl.a. principer
för rättning, betygssättning och överklagande be-
skrivs. Sådana reformer ökar studentinflytandet. Kå-
robligatoriet, som strider mot föreningsfriheten,
måste däremot avskaffas. Studentinflytandet ökar inte
för att studenter tvingas vara med i en organisation
där ca 20 % deltar i valen.
Fru talman! Det måste bli en renässans för den
fria grundforskningen. En stark grundforskning är en
förutsättning för att universitet och högskolor ska
kunna fungera som samhällets självkritiska spegel.
Det finns i dag oroväckande tendenser till att univer-
siteten blir alltmer beroende av både privata och stat-
liga projektbidrag. Vetenskapens huvuduppgift ska
inte bara bestå i att ta emot beställningar från politi-
ker och näringsliv. Därför måste den del av forsk-
ningsbidraget som går direkt till högskolor och uni-
versitet växa.
Historien visar att framgångsrik utbildning och
forskning utvecklas när högskolor och universitet har
en oberoende ställning. Därför måste den akademiska
friheten stärkas.
Staten och riksdagen har ett avgörande ansvar för
att se till att högskolorna får tillräckliga resurser för
fri forskning. Det är den prioritering vi i riksdagen
ska göra. Vi ska inte sitta som amatörer och ta ställ-
ning till enskilda forskningsprojekt. Därför ska politi-
ker inte sitta i högskolestyrelserna. I stället ska stu-
denter och forskare ha ett avgörande inflytande. Poli-
tiker ska inte heller sitta i andra organ som beslutar
om forskningspengar.
I Folkpartiets olika motioner till riksdagen har vi
föreslagit en kraftig ökning av de samlade forsknings-
resurserna och en överföring direkt till forskarna för
att öka oberoendet och den fria forskningen. Vi före-
slår också att doktorandreformen nu rivs upp, så att
fler kan doktorera. Vi föreslår också en höjning av
beloppet på prislappen för varje student, så att det så
snart som möjligt blir en höjning med närmare 20 %.
Då kan beloppet närma sig de idéer som fanns i
Grundbulten, som Britt-Marie Danestig talade om. De
förslagen kommer vi att upprepa. Olika uppgifter som
strömmar in från högskolevärlden ger oss alltmer rätt.
Folkpartiet har just presenterat ett nytt utbild-
ningspolitiskt program för högskolans framtid. Idéer-
na där står i skarp kontrast till synen på högskolor och
universitet som utbildningsfabriker. Vi kommer i
olika sammanhang att återkomma till dessa förslag.
Fru talman! Avslutningsvis nöjer jag mig med att
yrka bifall till Folkpartiets reservation 1 under punkt
2 och reservation 3 under punkt 30.
Anf. 14 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Det har nu gått två och ett halvt år se-
dan Miljöpartiet gick in i samverkan med regeringen
tillsammans med Vänsterpartiet. Vi har valt att inte
lägga fram några motioner under den tiden utan kon-
centrera oss på de möjligheter som samverkan har
gett.
Nu har vi ändå lagt fram en motion. Vi har ett be-
hov av att ge en övergripande beskrivning av Miljö-
partiets syn på utbildning och forskning. Den motsva-
rar i blygsammare skala det som regeringen brukar
lämna i form av en utvecklingsplan för skola eller
utbildning och forskning. Den är ganska omfattande.
Ungefär 30 sidor handlar om högskolan. Jag tänker
inte dra innehållet i den nu.
Jag vill börja med att konstatera att följande har
skett under mandatperioden, när vi nu har passerat
halvlek. Vi har fått en ny forskningsorganisation. Vi
har fått ett forskningsråd för miljöfrågor, med en
ekologisk inriktning, vilket vi från Miljöpartiet natur-
ligtvis hälsar med glädje. Vi har fått ett markant ökat
studentinflytande genom en särskild lagstiftning. Vi
har fått en ny lärarutbildning. Doktorandtjänsterna
har ökat. Vi har en studiemedelsreform som innebär
förbättringar både när det gäller studiemedlets storlek
och återbetalning.
Vi har en lång rad mindre åtgärder som har vidta-
gits för att åstadkomma förbättringar av typen olycks-
fallsförsäkring för alla studenter, handledarutbildning
för dem som handleder doktorander och en rad åtgär-
der för att förbättra jämställdheten. Vi har fått bort
kvinnofällan som tidigare fanns vid rekrytering av
forskarassistenter.
När jag tittar bakåt i motionerna från förra man-
datperioden såg jag allt detta i form av önskemål från
vår sida, men också naturligtvis i de andra partiernas
motioner. Jag nämner det bara för att påminna om att
dessa saker i själva verket har genomförts under rela-
tivt stor enighet. Det tror jag är bra. Det är stora re-
former, och det är viktigt att de kan ligga kvar fram-
över i tiden. Jag åtkommer till det i slutet av anföran-
det.
Den motion som jag har väckt inleds med att jag
konstaterar att universitet och högskolor har fått inte
bara fler studenter utan också ett markant breddat
uppdrag. Universitet och högskolor ska svara för
bildningen. Det är den viktigaste bildningskällan för
svenska folket, och behovet av den bildningen ökar i
och med att vi går in i kunskapssamhället.
Det krävs en större grad av bildning inom nä-
ringsliv såväl som inom den offentliga sektorn och
för att kunna delta i det demokratiska arbetet i sam-
hället. Det krävs naturligtvis också för att med lust
och glädje studera sådant man är intresserad av. Det
är en del av den ökade livskvaliteten.
Dessutom svarar universitet och högskolor för yr-
kesutbildningarna i allt större utsträckning. Alltfler
yrkesutbildningar tas in i högskolor och på universi-
teten. Fortbildningen kommer att växa. Där har man i
stort sett bara gått ned i startgroparna. Behovet av
fortbildning kommer att vara mycket stort framöver.
Universitet och högskolor har ännu ganska blygsam
verksamhet på området, men den kommer alltså att
växa.
Forskarutbildningen är viktig. Samhället ropar
efter fler forskarutbildade både på näringslivets sida
och inom den offentliga sektorn. Sedan är det natur-
ligtvis forskningen, som är en av de stora huvudupp-
gifterna för universiteten och en del högskolor.
I motionen tas upp olika delar av de problem man
har inför framtiden. Det oerhört viktigt att vi snabbt
kan åtgärda bristerna i de studerandes situation och
det faktum att vi har en social snedrekrytering. När
det gäller jämställdheten mellan kvinnor och män har
vi en bit kvar. Flera talare har berört de studiesociala
frågorna, bl.a. Sofia Jonsson. Där återstår en del att
göra. Antagningssystemet skulle förbättras, osv.
På lärarsidan har vi problem. Vi har som i grund-
skolan och på gymnasiet lärarbrist. Högskola och
universitet har alltför få lärare som har egen forskar-
utbildning. Det är naturligtvis inte acceptabelt på sikt.
Men det tar tid. Det kräver att vi får fler doktorand-
tjänster och kan öka på den utbildningen, och det är
viktigt.
Vi har i motionen föreslagit att vi ska få en hög-
skollärarutbildning. Det finns väl tecken som tyder på
att det är alltfler som tycker som Miljöpartiet i den
frågan. Vi har drivit den i fem års tid nu. Det är dags
att vi får den. Det finns en naturlig plats för den i den
nya lärarutbildningen. Den kan lätt byggas ut till att
omfatta också högskollärarutbildningen.
Forskningen har berörts av några här. Man har
sagt att forskningen har fått inskränkningar i sin fri-
het. Det kan jag inte alls hålla med om. I motionen
påpekar vi naturligtvis att det är viktigt att forskning-
ens frihet bibehålls. Det finns hot mot den. Men det är
knappast hot som har uppstått på grund av de åtgärder
som har vidtagits från regeringens sida.
Jag skulle kunna ta upp ett sådant hot som jag
tycker är ett märkligt problem framöver när det gäller
forskningens frihet. Det är vårt medlemskap i EU och
deltagandet i EU:s forskningsprogram. Där växer
hotet mot friheten. Nu har anslagen varit uppe i stor-
leksordningen 2 miljarder.
Vi fick en rapport från utbildningsministern där
han med glädje konstaterar att EU:s satsning ökar
med 17 %. Hur pass glädjande är det egentligen? Det
betyder att Sverige kan få lite över 2 miljarder i
forskningsbidrag från EU. Då vet vi att vi har ett krav
på en motfinansiering på 100 %.
Vi ska alltså själva ställa upp med drygt 2 miljar-
der. Då är 2 miljarder uppbundna. Dessutom får EU:s
forskningspengar inte användas för administration,
utan det kommer till ytterligare medel som måste
skakas fram här i Sverige för forskningen. Då är vi
uppe i 4 ¼ miljard utan vidare. De pengarna ska jäm-
föras med de 1,7 miljarder som Vetenskapsrådet med
de tre ämnesråden totalt disponerar per år.
Det är alltså pengar som inte alls delas ut enligt de
intentioner vi har, där just forskningens frihet har
satts i centrum. Forskningsråden har en majoritet av
forskare som själva utan några som helst påverkning-
ar från riksdagen fördelar medlen efter kvalitet och
inriktning som de bedömer utifrån vetenskapliga
grunder.
I stället får vi satsa 4 ¼ miljard på forskning där
områdena prioriteras i EU, där ansökningarna bedöms
nere i Bryssel och där våra forskare eller andras fors-
kare har ett mycket litet inflytande över medlen. Det
är det största hotet mot forskningens frihet vi har för
närvarande.
Vi berör också i motionen att det är angeläget att
staten får tillfälle att organisera åtminstone ansök-
ningarna till EU så att vi får dem samordnade på
något sätt med det vi och svensk forskning vill se som
en utveckling. Det är ett stort problem.
Vi har i motionen berört en mängd mindre frågor
av lite mer speciell natur. Jag kan nämna några som
kan vara av intresse. Vi har i landet ett behov av ett
miljötekniskt institut. Miljöpartiet föreslår inrättandet
av ett sådant som ska serva små och medelstora före-
tag med hjälp för produktutvecklingen för att få mil-
jöanpassade produkter. Det är naturligtvis viktigt ur
miljösynpunkt. Det är också viktigt av konkur-
rensskäl på den internationella marknaden.
För att stärka svensk forskning när det gäller det
internationella arbetet har vi föreslagit att man ska
inrätta ett internationellt science center i Sverige. Det
ska vara ett stort kraftfullt sådant som ska kunna
samla frontforskare inom forskning som är under
stark utveckling.
Huvuduppgiften och signum för detta centrum ska
vara att forskarna diskuterar vilka effekter de nya
forskningsrönen har på en utveckling, med analysen
särskilt koncentrerad på frågan om hur vi får en eko-
logiskt och socialt långsiktigt hållbar utveckling.
Vi har i motionen också berört en annan stor del
av svensk forskning som få talar om, och det är för-
svarsforskningen. Försvaret har sedan länge haft en
mycket omfattande forskning av god kvalitet. I den
takt som försvaret nu ställs om och delvis trappar ned
kan den forskningsresursen föras över i civil verk-
samhet, dvs. inriktas mot den civila sektorn. Det är
angeläget att vi tar hand om den snabbt, utvecklar den
och tar vara på den på rätt sätt så att den kommer det
civila samhället till godo.
En fråga som jag skulle vilja avsluta med gäller
användandet av försöksdjur i forskningen. Tyvärr har
antalet försöksdjur som används i forskningen ökat.
Den ökningen beror till allra största delen på utveck-
lingen inom genteknik, där man tar fram nya mus-
stammar med speciella genuppsättningar.
Några minskningar när det gäller de andra djurar-
terna har vi egentligen inte sett. Förhållandena för de
djur som används i forskningen måste vara goda. Det
är de långt ifrån i dag. De ska användas så lite som
möjligt i forskningen. Försök med djur ska ersättas
med andra metoder så långt det någonsin går.
Vi föreslår bl.a. att de etiska nämnderna som har
att granska och godkänna forskningsprojekt ska för-
stärkas så att de får en ökad kompetens när det gäller
de djur som de ska yttra sig om. De ska alltså väl
känna de här djurens naturliga beteenden, vilka bio-
toper de naturligt förekommer i och vilka krav de har
på djurstallar och själva försökssituationen och vad
de är speciellt känsliga för. Samma krav ska natur-
ligtvis ställas på forskarna som använder djuren. De
måste känna djuren väl och inte tro att det är någon
sorts apparater som man använder.
De försöksdjursetiska nämnderna har också stora
svårigheter att avgöra om de forskningsprojekt som
de ska yttra sig om verkligen håller den kvalitet som
man kan kräva och verkligen är så angelägna som det
ofta påstås. Angelägenhetsgraden ska ställas mot
graden av lidande hos djuren. Där behövs det alltså
ordentliga förstärkningar, och vi har ett program för
det.
Jag vill avsluta med att säga något kort om ett ka-
raktärsdrag i vår motion såväl som i alla de andras. Vi
talar egentligen rätt mycket om detaljer i ett system.
Det handlar om korrigeringar och tillägg för att göra
det bättre. Men det är antagligen så att vi är på väg in
i en ny epok när det gäller högre utbildning och
forskning. Det är alltid svårt att se när man går från
en epok till en annan. Vi ser ju att förändringarna är
stora. Det är kolossalt många fler som ska gå på hög-
skolor och universitet. Uppdragen är kolossalt utvid-
gade.
Jag skulle vilja att vi så småningom får en diskus-
sion om hur det här nya ska se ut. Nu nöjer jag mig
med att konstatera att det är två saker som är viktiga
för att vi inte ska hamna fel. Det är att vi lämnar så
mycket som möjligt öppet i systemet för fri prövning
av alternativ så att vi får en tillväxt i alla de högskolor
och universitet som nu går i rätt riktning. Det skulle
möjliggöra inträdet i en ny epok. Man måste åtmins-
tone få chansen att pröva sig fram. Där tror jag att vi
på sätt och vis är eniga.
De borgerliga partiernas företrädare här har talat
om behovet av frihet men inte alls nämnt på vilket
sätt det skulle kunna ske. Moderater och folkpartister
har talat om att vi måste ge universitet och högskolor
en frihet i form av en privatisering. Vi tror att det är
precis tvärtom, nämligen att staten är den enda som
långsiktigt kan garantera att friheten verkligen finns
på högskolor och universitet. Vem vågar överlämna
t.ex. grundforskningen till privata intressen? Jag tror
att det skulle vara mycket riskfyllt på lång sikt. Där
har staten ett stort ansvar. Det vill jag betona. Frihe-
ten får inte på något sätt innebära att staten sviker på
den punkten.
Anf. 15 SVEN BERGSTRÖM (C)
Fru talman! Jag tolkar Gunnar Goude så att han
ställer sig bakom Kristdemokraternas syn på att själv-
ständighetsförklara lärosätena på det sätt som jag
tidigare anförde. Det var intressant att höra hur han
tänker sig de lokala möjligheterna för varje lärosäte
att finna sina alternativ.
Min fråga här gäller lärarförsörjningen, som också
Gunnar Goude delvis tog upp. Jag skulle vilja höra
Miljöpartiets förslag till hur man ska lösa den kris
som kommer att uppstå inom en tioårsperiod om man
inte gör något drastiskt. Det gäller framför allt iden-
titeten. Finns det någon skillnad på forskare och lära-
re i Miljöpartiets framtida högskola? Ska det vara
skillnad i deras utbildning och i deras tjänsteutöv-
ningar på olika sätt? Eller är det grupper som kan
sammanföras med varandra utan någon identitets-
skillnad i gruppen som sådan?
Anf. 16 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Det här är en av de intressanta frågor
där jag tror att vi inte ska göra anspråk på att ha lös-
ningen. Vi går in i en ny epok. Vilken typ av lärare
kommer den nya högskolan och det nya universitetet
att behöva på sikt? Vi tänker i termer av det gamla
systemet - professor, lektorer och studerande. Vi vill
kanske underlätta för adjunkterna genom att göra dem
till lektorer. Där tror jag att en av bristerna ligger. Vi
är lite för tidigt ute för att låsa upp systemet. Vi ska
nog i stället lämna öppet för en frihet att pröva med
mellanformer av tjänster, t.ex. tillsvidareförordnan-
den i stället för fasta tjänster osv.
Jag kan mycket väl tänka mig att vi behöver mel-
langrupper av den typ som man har på Lantbruksuni-
versitetet t.ex. Man har konsulenter som är forskarut-
bildade och kan forskningssidan. De går ut till bön-
derna med information om vad som händer på forsk-
ningssidan. De har det som uppdrag. De har hela
tiden kontakt med forskningen. Det är en mellanform
av lärartjänster som kanske blir väldigt viktiga. De
forskar kanske inte alltid själva, men de har forskar-
utbildning och kan den biten. Vi kommer säkert att
behöva helt nya lärartjänster för yrkesutbildningarna
med mellantjänster där man har andra kompetenser
än det vi normalt väntar oss att lektorer och professo-
rer ska ha.
Det blir spännande att se. Vi är öppna för en fri
prövning av de här systemen. De kan få se väldigt
olika ut på olika högskolor beroende på vilken inrikt-
ning man har och vilken typ av utbildningar man har.
Anf. 17 ULLA-BRITT HAGSTRÖM (Kd)
Fru talman! Tack för det svaret. Då vill jag spetsa
till frågan. Jag gillar svaret därför att jag tror att den
här friheten, att det får växa fram på de enskilda läro-
sätet hur det ska se ut, är så oerhört viktig. Men i sitt
anförande berörde Gunnar Goude att adjunkterna
skulle ha forskarutbildning och att det var väldigt
viktigt. Jag tror att det är jätteviktigt att alla ska ha
möjlighet till en forskarutbildning. Men ska adjunkter
utan forskarutbildning och som kanske har stort in-
tresse för forskning inte kunna finnas kvar i den
framtida högskolan?
Anf. 18 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Yvonne Andersson ställer frågan som
om det var frågan om att sparka adjunkterna. Det är
det inte. Jag har många gånger talat om att adjunkter-
na har varit en missgynnad grupp i lärarkåren. De har
haft en alldeles otillbörligt stor undervisningsbörda.
När lektorerna har haft 700-800 timmar har de kan-
ske haft det dubbla. De har haft väldigt små möjlig-
heter att själva vidareutbilda sig. Därför har vi ad-
junkter som saknar forskarutbildning.
Den ursprungliga tanken med adjunktstjänsterna
var att de skulle vara tre- eller sexårsförordnanden
som skulle innebära en förstärkning av rörligheten
mellan gymnasier och universitet. Man skulle alltså
vara gymnasielärare som lektor och komma in som
adjunkt och arbeta några år på högskolan för att öka
sin egen kompetens och kunna bidra med erfarenheter
från gymnasieskolan. Men den tanken förfelades. Det
är inte alls så adjunkterna har använts. De har blivit
en billig arbetskraft för att klara lärarsituationen.
Adjunktstjänsterna bör tas bort på något sätt, men
därmed inte sagt att adjunkterna ska bort. Den arbets-
rättsliga sidan är ju en helt annan fråga.
Anf. 19 ULLA-BRITT HAGSTRÖM (Kd)
Fru talman! En hel del av det Gunnar Goude säger
om universitets och högskolors frihet stämmer med
vad Folkpartiet säger. Därför kan jag inte förstå att
Gunnar Goude kommer till slutsatsen att det inte
också finns bekymmer när det gäller att garantera
friheten.
Jag brukar säga att statens huvuduppgift när det
gäller forskningen är just att garantera frihet genom
att ge ordentligt med resurser för fri grundforskning.
Jag tycker att det är viktigt att högskolorna inte blir
något slags beställarorgan vare sig åt politiker eller
näringsliv. Det är viktigt att det finns ett utrymme för
fri grundforskning.
När det gäller europeisk forskningspolitik har
faktiskt Folkpartiet och Miljöpartiet också en liknan-
de inställning, trots att vi har rakt motsatt inställning i
övrigt när det gäller europeiskt samarbete och EU. I
bl.a. EU-nämnden fick miljöpartister och folkpartister
m.fl. för några månader sedan en majoritet för en
skärpning av formuleringarna till värn för fri forsk-
ning.
Vad jag inte förstår är att Gunnar Goude inte ser
ett hot mot forskningens frihet i Sverige. Det är ju så
uppenbart att den beställda forskningen har ökat i
förhållande till den fria forskningen. Det är också helt
uppenbart att vi här i riksdagen har fattat beslut om en
proposition som säger att andelen forskningsmedel
som går direkt till högskolorna ska minska.
Slutligen har vi också sett i den ekonomiska pro-
positionen hur regeringen öronmärker en mycket stor
del av ökningen av resurserna till Vetenskapsrådet.
Det finns alltså åtminstone tre punkter där jag
tycker att Gunnar Goude med sin inställning också
borde vara lite bekymrad.
Anf. 20 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Vi delar uppfattningen att man ska ha
en fri grundforskning, att det är viktigt och att det ska
stödjas.
Det återspeglas också i budgetarna. Det har ju
faktiskt givits ett ordentligt tillskott med friska pengar
till Vetenskapsrådet i samband med att man satte den
nya organisationen. Det är angeläget. Man kan alltid
önska att det skulle ha varit mer pengar. På sikt
kommer det naturligtvis att bli så när pengapåsen i
stort räcker till det. Vi ser gärna att det skulle bli mer
pengar till den grundforskning som finansieras via
Vetenskapsrådet.
I frågan om fördelningen mellan universitet och
vetenskapsråd har vi kanske en motsatt uppfattning.
Det är naturligtvis inte så att vi vill minska forsk-
ningsanslagen till universitet och högskolor. Men vi
vill öka de anslag som går via Vetenskapsrådet snab-
bare. Det innebär nämligen en kvalitetsgaranti om det
går via Vetenskapsrådet. Forskarna konkurrerar med
varandra om pengarna i kvalitetshänseende.
Fakulteterna ute på universitet och högskolor har
alltid varit ganska dåliga på att bedöma kvaliteten i
forskningsprojektet. Det beror bl.a. på att det sitter en
representant från varje ämne i fakulteten, som alltså
ska bedöma andra ämnens forskning. Man kan natur-
ligtvis ta in utlåtanden utifrån. Men jag tror att det är
viktigt att högskolorna koncentrerar sig på att hålla
basresurserna för forskning - tjänster, lokaler, utrust-
ning - medan projekten, där själva utvecklingspoten-
tialen ju ligger, styrs från Vetenskapsrådet.
Och, som sagt, EU är det största hindret för fri
forskning i Sverige. Det är det ojämförligt största
hindret. Man hanterar mer pengar än Vetenskapsrådet
tillsammans med de två forskningsråden för tillämpad
forskning.
Anf. 21 WILLY SÖDERDAHL (V)
Fru talman! Vi ser tydligen till en del olika på vad
som är fri forskning i Sverige. Jag tycker att det är
viktigt att t.ex. en människa som börjar doktorera
hittar en idé och utvecklar den tillsammans med
handledaren i stället för den omvända vägen - att
institutionen hittar pengar och sedan i efterhand letar
efter en doktorand som passar till pengarna. Det är
den utveckling vi nu ser på våra institutioner i allt
större utsträckning.
Gunnar Goude nämnde Vetenskapsrådet. Hade de
pengarna varit avsedda för fri forskning hade de inte
varit så öronmärkta. I stort sett hela resursökningen
som kom var bunden till enskilda forskningsprojekt
som det enligt min mening inte är politikernas uppgift
att syssla med.
Än en gång upprepar jag att det står ordagrannt i
propositionen att andelen som går direkt till högsko-
lor ska minska. Det tycker tydligen Gunnar Goude
trots allt är bra, vilket inte jag tycker.
Anf. 22 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Att andelen ska minska är en fråga
om proportioner. Jag säger ju att forskningsanslagen
till högskolor och universitet ska öka. Det är också
angeläget. Men de ska öka snabbare till Vetenskaps-
rådet.
Vi har ett Vetenskapsråd som totalt disponerar 1,7
miljarder. Det är inte en tillräckligt stor del som är
avsatt.
Andelen ska man väl inte vara så bekymrad om.
Det skulle vara av något slags avundsjukeskäl mellan
de två parterna. Men det tycker jag inte att man ska
gå in på.
Sedan är det lite konstigt att hävda å ena sidan att
resursökningen till Vetenskapsrådet har varit så be-
drövligt liten, å andra sidan att det är så mycket
öronmärkning i och med att man öronmärkt just re-
sursökningen. Det var nog ganska naturligt. I princip
tycker inte jag heller att man ska öronmärka resurser-
na till grundforskningen. Det är viktigt, och det har
man heller inte gjort. Den stora delen av pengarna
som ligger på Vetenskapsrådet är ju inte öronmärkta.
Däremot kan det vara naturligt att man i ett läge då
man startar en ny organisation säger något om hur
man förväntar sig att det ska fördelas. Det ligger nära
de allmänna direktiv som Vetenskapsrådet har fått,
t.ex. när det gäller tvärvetenskaplig forskning.
När det gäller doktoranderna skedde den här
gången just en sådan öronmärkning av pengarna till
Vetenskapsrådet. Man har sagt att Vetenskapsrådet
ska särskilt stödja unga forskare och forskarutbild-
ning. Man har alltså fått det i direktivet. Men man kan
inte hävda att man absolut inte ska ge sådana direktiv
och samtidigt kräva att de ska komma till stånd. Jag
tycker att det där är lite oklart. Men det gör ingenting.
Vi tycks ju vara överens om både doktorandernas
behov av egna resurser för forskning och om grund-
forskningens frihet.
Anf. 23 WILLY SÖDERDAHL (V)
Fru talman! Jag blev glad över ett par saker som
Gunnar Goude sade.
Det ena var när han diskuterade lärarförsörjningen
och påpekade hur viktigt det är att försöka hitta en
strategi, ett arbetssätt, för att fler ska attraheras av att
ta ett arbete som lärare på högskolor och våra univer-
sitet.
Det andra var trygghetssystemen för studenter. I
dag är det ett stort problem för studenterna när de
börjar på högskola eller universitet. De trygghetssys-
tem vi har i dag grundar sig ju på den inkomstbort-
fallsprincip som finns och som i grund och botten är
byggd för arbetsmarknaden. Det betyder att de stu-
denter som kommer direkt från gymnasiet till hög-
skolan och som inte har arbetat tidigare inte har grun-
den för t.ex. a-kassa eller olika försäkringar, föräldra-
försäkring eller vad det nu kan vara, om man t.ex. blir
sjukskriven. Det är en fruktansvärd situation.
Systemet är sådant att myndigheterna har olika
åsikter om hur lång tid man är student och om vad
man är som student. Det här vill vi ha en översyn av.
Vi vill ha en utredning för att hitta en samlad bild för
att underlätta för studenterna.
Tycker Goude att det är en bra inriktning att för-
söka hitta en samlad, förenklad bild för studenterna
och för deras säkerhet?
Anf. 24 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Den fråga som Sofia Jonsson tar upp
är en mycket viktig fråga. Det är alldeles korrekt att
det inte är bra förhållanden för studenterna.
Svårigheterna däremot är stora. Inom Utbild-
ningsdepartementet känner man sig naturligtvis tvek-
sam till att ta på sig den här uppgiften. Möjligen
skulle man kunna initiera detta och peka på att det
behövs ett socialförsäkringssystem för studenterna.
Då är man inne på den stora frågan som handlar
om hur man ska förändra trygghetssystemen i Sveri-
ge. Vi har ett socialförsäkringssystem som ur Miljö-
partiets synpunkt har stora brister. Det är plottrigt.
Det har vuxit fram i steg vartefter den svenska välfär-
den har byggts ut. Och det har varit bra när det har
kommit. Men i dagsläget innebär det svårigheter när
vi har en helt ny situation med t.ex. våldsam arbets-
löshet. Det passar inte för vårt socialförsäkringssys-
tem. Det spräcker a-kassan och det hindrar möjlighe-
terna att använda studiemedlen på ett effektivt sätt. Ni
har själva sett hur vi har bollat med de bitarna. För
studenterna passar inte föräldraförsäkringen, sjukför-
säkringen är inte konstruerad efter deras syfte och de
har inte tillgång till a-kassa.
Det är många problem där. Vi skulle vilja ha en
utredning när det gäller trygghetssystemet. Och Mil-
jöpartiet har föreslagit en förenkling, så att vi får en
grundtrygghet för alla som inte är så hårt knuten till
lönearbetet. Det gagnar kvinnor, arbetslösa och stude-
rande. Men jag kan alltså inte lova någon lösning på
det problemet i dag men arbetar för det.
Anf. 25 K-G BIÖRSMARK (Fp)
Fru talman! Det var ju bra att Goude vill arbeta
för det. Det vore intressant om han kunde forma en
diskussion kring det.
Min andra fråga är kortfattad och gäller kårobli-
gatoriet. Goude har ju inte bara i den här debatten
utan även i andra debatter diskuterat friheten och
mångfalden. Det gäller inte bara studenter utan även
människors och individers rättigheter att vara fria och
kunna välja därefter. Sedan kan man då se i betän-
kandet och tidigare att Miljöpartiet inte ställer upp på
studenternas friheter. Man säger i stället att kårobli-
gatoriet ska finnas kvar. Är det verkligen Miljöparti-
ets och Gunnar Goudes uppfattning?
Anf. 26 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Den där frågan är lite rolig. Jag hade
ödet att jungfrutala här i riksdagen med anledning av
kårobligatoriet. Vi deklarerade då tydligt att det na-
turligtvis principiellt sett är fullständigt oacceptabelt
att man har tvångsanslutning till en förening. Det är
ingenting som Miljöpartiet ställer upp på.
Det här var 1994 och 1995. Då satt den nuvarande
utbildningsministern, Thomas Östros, bakom mig på
Uppsalabänken och hade en precis likadan motion för
avskaffande av kårobligatoriet. Det gällde också
principen, som var mycket vackert deklarerad i mo-
tionen. Men vi hade alltså bakom oss en mandatperi-
od med en borgerlig regering som hade försökt av-
skaffa det här snabbt men inte hade lyckats åstad-
komma någon lösning på de problem som det innebär
när det gäller just t.ex. den sociala tryggheten. Det är
ju många sociala frågor som hanteras inom kårerna.
Där finns ekonomiska intressen i form av byggnader
osv. Och det är en organisation som har en viktig
funktion.
Man måste naturligtvis då ta steget när man av-
skaffar det här på ett planerat sätt, och det har suttit
två utredningar som har kommit med förslag som har
förkastats därför att de skulle innebära en försämring
för studenterna. Man gjorde den bedömningen att det
var en risk med att avskaffa det här. Det gjordes för
rätt länge sedan.
Jag har begärt att man skulle få en ny utredning.
Det var för fyra år sedan. Men viljan har inte varit så
stor. Det är naturligtvis inte något väldigt angeläget
problem, och tidpunkten just nu är ogynnsam därför
att vi har fått en förändring med ett markant ökat
studentinflytande. Därför är det viktigt att de gamla
kanalerna finns och att man kan utnyttja dem. Där ska
alltså studenterna ha en helt annat möjlighet att på-
verka utformningen av kurser, innehållet osv. Så nu
skulle jag nog vilja vänta av det skälet. Det är inte rätt
ögonblick att göra det.
Anf. 27 K-G BIÖRSMARK (Fp)
Fru talman! Jag tror att de flesta av oss är överens
om att det är bra med ett ökat internationellt forsk-
ningssamarbete. Det är bra att man i forskarvärlden
ges möjligheter att utbyta erfarenheter. Det berikar
forskare i olika länder att gemensamt samarbeta kring
viktiga foskningsprojekt.
Det är därför intressant att nu höra Gunnar Goude
ifrågasätta EU:s forskningsanslag och den utveckling
vi ser här, utifrån att forskarvärlden i liten utsträck-
ning kan påverka fördelningen av anslagen och pröv-
ningar av anslagen. Det är ju samma Gunnar Goude
som samarbetar med en regering som har ökat den
politiska styrningen av resursfördelningen, av organi-
sationsformerna och av ledningsfunktionerna beträf-
fande högskolor, universitet och organisationsmo-
dellerna. Så här hör vi en röst från talarstolen för
Miljöpartiet, men i verkligheten sker någonting annat.
Anf. 28 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! Det där var ju ingen bra beskrivning
av verkligheten, Tomas Högström. Det är väl så att
regeringen, i samverkan med Miljöpartiet och Väns-
terpartiet, har ökat den politiska friheten och minskat
den politiska styrningen men inte kunnat klara det
fullt ut.
Jag kan ju peka på vad som har skett. Vi har alltså
forskarmajoritet i Vetenskapsrådet, i styrelsen där.
Forskarna har majoritet och full bestämmanderätt.
Dessutom har vi ordnat så att det är forskarmajoritet
även i forskningsråden för tillämpad forskning.
Forskningsrådet för sociala frågor och forskningsrå-
det för ekologiskt inriktade frågor formas och har
också en majoritet av forskare.
Däremot åker vi naturligtvis på pumpen när det
gäller möjligheten att komma åt en styrning som inte
är en forskarstyrning när det gäller de stora pengar
som ni band upp i löntagarfondsstiftelsen, som vi då
inte kan se. Det hade ju varit bättre om de hade kun-
nat ligga i Vetenskapsrådet, där forskarna hade haft
möjligheten att hantera de pengarna. Det är mycket
stora pengar. Det var moderaterna, Per Unckel, som
drev igenom det. Det är den stora låsningen av peng-
arna. Man förde undan dem från forskarsamhället.
Det som den här regeringen har gjort och som vi
har varit med om att göra är alltså att öka friheten och
minska den politiska styrningen. Ni gjorde tvärtom.
Och EU är alltså det största hotet. Vi är självfallet
för samverkan, och den samverkan är inget problem
för en grundforskare. En grundforskare som är intres-
serad av ett område hittar genast de andra i världen
som forskar på samma område. Inte ens järnridån
kunde hindra den typen av samverkan. EU:s klåfing-
righet på det här området är i bästa fall bara en liten
broms, men den är ett kraftigt hinder.
När det gäller näringslivet har utvärderingarna vi-
sat att pengarna dessutom används på ett dåligt sätt.
Anf. 29 RONNY OLANDER (S)
Fru talman! Tillskapandet av de fristående forsk-
ningsstiftelserna uppfattas i alla fall av forsknings-
samhället som ett lyft och innebar de facto en för-
stärkning till det området. I den delen har vi tydligen
helt olika beskrivningar.
Vad vi nu har sett är en ökad öronmärkning som
dessutom har omvittnats från andra håll. Och då häv-
dar Goude fortfarande att politiseringen har minskat.
Det är de facto helt felaktiga påståenden som han
kommer med.
Anf. 30 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Fru talman! När det gäller att man har uppfattat
det som ett lyft beror det ju på vilken valsituation
man ställs inför. Då kunde man t.ex. välja att låta
löntagarfondspengarna, om det nu skulle avvecklas,
gå tillbaka till löntagarna, som ägde pengarna. Det
var ju ett alternativ. Ett annat alternativ var att göra
de här stiftelserna, som delar ut pengar till forskarna.
Om man frågar forskarna vilket de tycker är ett
lyft, det ena eller det andra alternativet, är det lätt att
få ett svar. Om man frågar forskarna i dag om de
tycker att det är ett lyft kan jag garantera att de skulle
svara att de inte tycker det.
Det var väl den fråga som jag skulle svara på, tror
jag.
Får jag tillägga att jag yrkar bifall till reservation
4 under punkt 3.
Anf. 31 RONNY OLANDER (S)
Fru talman! Alltsedan medeltiden har universitetet
funnits som institution och begrepp för kunskap,
bildning och utveckling. Genom århundraden har
denna institution behållit sin ställning som garant för
att samhället skulle kunna tillföras den kunskap och
den kompetens som krävs för att upprätthålla och
utveckla administrationen samtidigt som kunskap och
vetskap om världen ackumuleras och förs vidare från
generation till generation. Dess position har sällan
ifrågasatts och dess kunskapsmonopol har varit i det
närmaste totalt.
Denna obrutna styrkeposition har möjliggjorts inte
genom stagnation och slutenhet utan genom föränd-
ringsberedskap inför de omställningar som samhället
genomgått och de nya kunskapsområden som forsk-
ning har skapat.
Jordbrukssamhället övergick i industrisamhället.
Industrisamhället övergår i kunskapssamhället. Ald-
rig tidigare har samhällets behov av ökade kunskaper
och breddad och fördjupad kompetens varit större.
Aldrig har heller universitet och högskolor haft så
många som vill ta del av det kunskapsutbud som
dessa lärosäten kan erbjuda. Det livslånga lärandet
har blivit ett internationellt begrepp, samtidigt som
den informationstekniska utvecklingen skapat nya
former för kunskapsinhämtande som innebär att den
enskilde studentens möjligheter till geografiskt och
tidsmässigt oberoende gentemot utbildningsanordna-
ren kan göras i det närmaste totalt.
Hur förändras rollen för universitet och högskolor
i detta samhälle? Bilden av högskolan håller på att
dubbelexponeras. Vad menar jag med det? Jo, samti-
digt som den traditionella bilden av högskolan ligger
kvar - den bild som visar uppdraget att samla och
utveckla kunskap genom forskning och förmedla den
i givna former till studenter som i sin tur ska utveckla
ny kunskap - tydliggörs en annan bild, bilden av
högskolan som en aktör i det livslånga lärandet. En
ny roll, som ingen egentligen medvetet har skrivit
text till, har dykt upp i pjäsen.
Denna roll avspelas i siffror i Högskoleverkets
årsrapport för universitet och högskolor 1999. Bland
dessa siffror har jag plockat ut en del. T.ex. började
nästan en femtedel av dagens studenter för första
gången i en högskoleutbildning vid 25 års ålder eller
senare. Cirka en femtedel av studenterna har gjort ett
långt uppehåll i studierna. Mer än en tiondel av stu-
denterna har redan en examen på högskolenivå men
har återkommit till högskolan. Deltidsstudier håller
på att bli allt vanligare. Dessa siffror tyder på att vi i
dag har många studenter som redan kan sägas ingå i
begreppet det livslånga lärandet. Detta mönster är
vanligare bland kvinnor än bland män.
Den traditionelle studenten, som kommer direkt
från gymnasieskolan och läser på heltid med inrikt-
ning mot examen, har fått studiesällskap av en ökan-
de grupp studenter som egentligen inte ser som ett
mål att avlägga examen. Snarare vill de skaffa kun-
skaper för en speciell kompetens som de just nu be-
höver i sin roll på arbetsmarknaden.
Samtidigt som studentpopulationens sammansätt-
ning förändras ökar lärosätenas utbud av nya ämnen,
nya ämneskombinationer och tvärvetenskapliga ut-
bildningar. Vi socialdemokrater tycker att det är
glädjande och spännande med all den kreativitet som
finns på de enskilda lärosätena, där man på senare år
har skapat utbildningsalternativ där humanistiska,
samhällsvetenskapliga och konstnärliga ämnen kom-
bineras med naturvetenskapliga och tekniska ämnen
för att öka helhetssynen och bredden för den enskilde
studenten.
Jag vill bara nämna allt detta, som jag är överty-
gad om är tecken på en betydande förändringsprocess
som är i full gång inom högskolan. Jag utgår ifrån att
vi alla delar uppfattningen att vår uppgift som be-
slutsfattare är att skapa förutsättningar för lärosätena
att möta de nya krav som kunskapssamhället och
principen om det livslånga och livsvida lärandet stäl-
ler och kommer att ställa.
För oss socialdemokrater är en öppen högskola,
som möjliggör för fler att inhämta de kunskaper som
lärosätena erbjuder, en grundförutsättning. Samtidigt
måste högskolan vara lyhörd för det omgivande sam-
hällets krav och behov. Men det här är inget nytt.
Lärosätena har alltid varit lyhörda inför samhällets
krav och behov. Det har varit en förutsättning, som
jag sade inledningsvis, för deras överlevnad.
Fru talman! Det känns bra att vi i dag tycks vara
eniga om de små och medelstora högskolornas bety-
delse för att kunna möta den nya tiden och det nya
sökandetrycket. Utan dessa lärosäten hade den ma-
kalösa expansion av högskolan som vi ser i dag varit
omöjlig.
Fler platser behöver inte nödvändigtvis innebära
en försämring av kvaliteten. Men sker expansionen,
såsom den har gjort, i en tid av ekonomiska bespa-
ringar föreligger en risk för att undervisningsgrupper
blir för stora och antalet undervisningstimmar för
litet. Den resursförstärkning på 200 miljoner kronor
som många talare här har nämnt och som utbild-
ningsministern nu utlovat för att förstärka humaniora,
samhällsvetenskap, juridik och teologi kommer na-
turligtvis att minska risken för kvalitetsförsämring.
Samtidigt är jag övertygad om att det kvalitetsutvär-
deringssystem som vi nu har sjösatt dels kommer att
vara det enskilda lärosätet till stort stöd i kvalitetsar-
betet, dels kommer att ge oss beslutsfattare en god
bild av situationen ute på de enskilda lärosätena.
Som jag tidigare anförde är öppenheten ett nyck-
elbegrepp för att högskolan ska kunna bli en aktiv
part i det livslånga lärandet och behålla sin styrkepo-
sition när det gäller att föra kunskaper vidare och
ackumulera kunskap. Det krävs lyhördhet utåt för att
kunna möta kunskapssamhällets krav, men även ly-
hördhet inåt mot den egna organisationen för att kun-
na göra bedömningen av vad det enskilda lärosätet
har förmåga att erbjuda.
Som jag upplever det är mötesplatsen för de här
kraven och denna förmåga i dag lärosätets styrelse.
Genom den sammansättning som styrelsen i dag har
kan lärosätet skapa det starka nätverk i det omgivande
samhället som är en förutsättning för en fortsatt stark
position i ett växande kunskapsutbud.
Jag tycker att Ulf Nilsson och Folkpartiet i denna
fråga, som i många andra utbildningspolitiska frågor i
dag, har intagit en mycket märklig position. Jag har
tidigare uppfattat Folkpartiet som ett radikalt parti
vad gäller utbildningsfrågor. Men det Folkpartiet
framför i dag upplever jag som reaktionära strukturer
för att möta nya moderna utmaningar.
Jag ska försöka göra en sammanfattning av Ulf
Nilssons bild av den framtida högskolan så som Ulf
Nilsson beskrev den, nämligen att lärosätena själva
ska utse styrelser, men man kan plocka in några kom-
petenta personer utifrån som kan högskole- och
forskningsfrågor. Det sägs ingenting om att man ska
känna till samhället.
De här kompetenta personerna får inte vara politi-
ker, för politiker är amatörer. Jag kan inte uttala mig
om de förtroendevalda i Ulf Nilssons parti, men jag
kan garantera att de företrädare för de politiska parti-
erna som jag har mött i högskolornas styrelser defini-
tivt inte kan karakteriseras som amatörer när det gäl-
ler frågor om högskolans nuvarande och framtida roll
i kunskapssamhällets utveckling. Märker inte Ulf
Nilsson att den bild av högskolan som Ulf Nilsson
målar upp är ett mycket slutet system som riktar sig
inåt mot sig självt och med alla medel försöker att
stänga ute samhället och de förändringar som där
sker?
Herr talman! Förändringsprocessen inom hög-
skolan är i gång. Den har uppfattats av många av oss
inom utbildningsutskottet, vilket jag tydligt har hört i
inläggen i dag. Den har uppfattats av vår socialdemo-
kratiska regering, det kan jag garantera. Alla de ut-
redningar som har gjorts och som fortfarande pågår
vittnar väl om att man har uppfattat att vi är mitt inne
i en stor förändringsprocess som kräver beslut av oss.
En stor högskoleproposition har signalerats under
hösten. Jag förväntar mig att vi här i kammaren
kommer att ha ytterligare en intensiv och förhopp-
ningsvis konstruktiv debatt före jul kring mer kon-
kreta förslag i de här frågorna.
Med detta vill jag yrka avslag på samtliga motio-
ner i detta betänkande.
Anf. 32 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Herr talman! Majléne Westerlund Panke har här
framfört en hel del tankar kring universitetens och
lärosätenas förändrade roll. Den är inte bara föränd-
rad, utan som jag tolkar det finns också en hel del
kvar av det arv som vi kan se i det historiska pers-
pektivet. Den rollen är inte borta därför att lärosätena
ska bli en del av det livslånga lärandet och en aktör i
det sammanhanget.
Hon uttrycker också vikten av att lärosätena ges
förutsättningar att vara aktörer i det livslånga lärandet
och en glädje över att det är fler som studerar på
deltid.
Min uppfattning är nog att den senaste tidens för-
ändringar i mångt och mycket har försvårat för läro-
sätena att vara reella aktörer på den arena som det
livslånga lärandet bjuder. Studenter och forskare har
haft svårigheter. De har t.ex. inte samma villkor vid
familjebildande och annat som andra samhällsmed-
borgare. Lärosätena har av olika regleringar som skett
tvingats att sammanföra mycket av sin undervisning
och sin utbildning i lite mer långsiktiga program än
fristående kurser, vilket tidigare var rätt tydligt.
Jag skulle vilja höra om Majléne Westerlund Pan-
ke är intresserad av att driva de här frågorna så att
man hittar möjligheter och kanske arenor för att dis-
kutera hur lärosätenas intresse för och politikers vilja
att de ska delta som aktörer i det livslånga lärandet
faktiskt förverkligas.
Anf. 33 SVEN-ERIK SJÖSTRAND (V)
Herr talman! Jag trodde faktiskt att det jag gjorde
i mitt anförande var ett försök att klarlägga lite grann
hur jag ser på de här frågorna. Naturligtvis känner
varje lärosäte i dag mycket väl förändringsprocessen
och de nya krav som förändringsprocessen ställer på
varje enskild högskola.
Jag talade lite grann om alla de nya ämnen, äm-
neskombinationer och tvärvetenskapliga utbildningar
som enskilda lärosäten skapar och genomför. Allt
detta beror ju på att man känner att det finns ett annat
behov i samhället. Det är jag övertygad om, trots att
flera talare här har sagt att lärosäten på något sätt är
bundna i ett hårt regelsystem, att man inte kan ut-
vecklas osv. Det förhållande jag möter när jag är ute
på enskilda högskolor är tvärtom. Varje högskola har
i dag nya kreativa idéer när det gäller dels innehållet i
utbildningar, dels hur utbildningar ska kunna genom-
föras för att så många som möjligt som så önskar ska
kunna få tillträde till de utbildningarna.
Det är i det här sammanhanget som vi som be-
slutsfattare ska komma in och skapa kanske ännu
bättre förutsättningar för enskilda lärosäten att just
kunna utnyttja den inneboende kreativa förmågan.
Men vi är i ett diskussionsskede och precis som
jag sade i mitt anförande hoppas jag att vi ska ha en
mer konkret bas att diskutera utifrån i höst när propo-
sitionen kommer.
Anf. 34 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Herr talman! Lärosätenas roll är långsiktigt oer-
hört viktiga frågor för samhället, precis som Majléne
Westerlund Panke säger. Därför ser jag fram emot att
vi förhoppningsvis också ska ha en diskussion i ut-
skottet om hur man kan hitta breda politiska lösningar
som leder till olika sätt och strategier för hur univer-
sitetens och högskolornas framtida roll kan se ut och
hur den kan förändras på bästa möjliga sätt för oss
alla. Därför är jag glad för det besked jag i den här
debatten får från det parti som ingår i regeringen när
det gäller utvecklingen och öppenheten, även öppen-
heten för att olika lärosäten ska få lösa detta på ett
sätt som är bäst för dem.
Anf. 35 SVEN-ERIK SJÖSTRAND (V)
Herr talman! Jag tog i mitt anförande upp att jag
är oroad över lärarbristen i grundskolan och gymna-
sieskolan, främst i ämnena matematik, naturveten-
skap och teknik. Jag är rädd för att vi lätt hamnar i en
ond spiral om vi inte snabbt gör någonting åt det här
problemet.
Vakanser som fylls av "obehöriga" lärare innebär
förmodligen sämre kvalitet på undervisningen, ett
ännu mer minskat intresse för just de ämnena hos
eleverna, ännu färre sökande till NB-programmet på
gymnasieskolan, vilket i sin tur innebär ännu färre
presumtiva sökande till grundutbildningar på hög-
skolan som kräver just kompetensen avslutat NB-
program. I konkurrens med andra attraktiva utbild-
ningar, t.ex. läkarutbildningen och civilingenjörsut-
bildningen, där det också finns stora behov, kan det
innebära ännu färre sökande till lärarutbildningarna.
Det är basalt att för att klara alla dessa behov att ha
duktiga lärare. Har socialdemokraterna några idéer
om vilka åtgärder man vill vidta för att få fler sökan-
de till lärarutbildningarna just inom området mate-
matik, naturvetenskap och teknik?
Anf. 36 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Herr talman! Jag ser en möjlighet att öka antalet
sökande till lärarutbildningar i naturvetenskapliga
ämnen i den nya lärarutbildning som vi har fattat
beslut om. Här finns i dag alla möjligheter till att göra
samma nya ämneskombinationer som växer upp inom
de olika lärosätena. Man ska inte längre behöva vara
låst i antingen ett naturvetenskaplig-tekniskt fack
eller i ett humanistiskt fack, utan man ska i stället
kunna ha ett ben i varje läger. På det sättet ska man,
tror jag, kunna överföra till den enskilde eleven på
grundskola och gymnasieskola en bättre helhetsbild
av världen - om jag ska uttrycka mig lite högtidligt.
Det är kanske där som jag i dag ser den största möj-
ligheten att rekrytera fler bra lärare till naturveten-
skapliga och tekniska ämnen. Det innebär naturligtvis
att varje enskild skolenhet följer med i utvecklingen
och inte låser tjänstefördelningar på ett sätt att det
inte går att utnyttja den typen av ny ämneskombina-
tion.
Anf. 37 MARIANNE ANDERSSON (C)
Herr talman! Jag delar Majléne Westerlund Pan-
kes uppfattning att den nya lärarutbildningen kan
innebära många intressanta ämneskombinationer och
också motverka fastlåsningarna.
Men faktum kvarstår: Problemet är akut. Vi
kommer inte ifrån att även med nya ämneskombina-
tioner i lärarutbildningen kommer det att finnas nå-
gon typ av behörighetskrav i botten för att läsa mate-
matik och naturvetenskapliga ämnen.
Skulle Majléne Westerlund Panke och socialde-
mokraterna kunna tänka sig att under en period, för
att komma över det svåra läget nu, låta studerande på
lärarutbildningen inom detta ämnesområde läsa med
ett förhöjt bidrag i studiemedlen?
Anf. 38 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Herr talman! Av begripliga skäl kan jag inte ge ett
tydligt svar på en sådan konkret fråga som har eko-
nomiska konsekvenser. Jag utgår från att om detta är
en viktig princip för Vänsterpartiet, kommer Vänster-
partiet att lyfta fram den principen i de budgetdebatter
som man för med den socialdemokratiska regeringen.
Det är väl snarare där diskussionen i dagsläget hör
hemma än kanske diskussionen i kammaren och att
göra utfästelser i kammaren. Det tror jag inte är rea-
listiskt.
Anf. 39 MARIANNE ANDERSSON (C)
Herr talman! Majléne Westerlund Panke var inne
på en del intressanta saker. Det gällde bl.a. det livs-
långa lärandet, och det är något vi behöver diskutera
mer. Det gäller bl.a. hur lärosätena ska utvecklas för
att ge bra förutsättningar för de framtida behoven i
utbildningen.
Men jag tyckte att det var en sak som saknades i
Majléne Westerlund Pankes anförande, nämligen
studenternas roll. Högskolan och lärosätena är till för
studenterna och deras kunskapsutveckling, inte tvärt-
om. Här måste vi se till att ge förutsättningar för dem
som ska ha möjlighet att ta till sig kunskapen.
Det finns ett par saker som jag funderar kring. Jag
tycker att det är viktigt att vi stärker distansutbild-
ningen mer än vad som har skett i dag. Det har Cen-
terpartiet yrkat på tidigare. Regeringen har varit rela-
tivt återhållsam och sagt att det kan ske på de ställen
utbildningen fungerar men att inget ytterligare ska
satsas. Det ska finnas möjlighet att studera över hela
landet.
En annan sak är trygghetssystemen. Det har jag i
dag diskuterat med bl.a. Gunnar Goude. Där finns det
stora hål för många studenter. Det är en väldig osä-
kerhet för dem hur de ska klara sig.
Ska det finnas en möjlighet för invandrare som
kommer till Sverige med en bra högskoleutbildning
att komplettera sin utbildning, att lära sig det svenska
språket och eventuellt fackspråk inom det område de
har utbildning?
Anf. 40 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Herr talman! Jag ska börja med distansutbildning-
en.
Distansutbildningen är kanske det mest spännan-
de, nya inslaget i möjligheten att inhämta kunskap. Vi
har länge diskuterat distansutbildningen bara med
geografiska förtecken. Vi har talat om att vi ska un-
derlätta för människor i glesbygd att studera vid uni-
versitet och högskolor. Men när man ser på de männi-
skor som faktiskt befinner sig i systemet för di-
stansutbildning, kommer man snabbt underfund med
att det kanske är lika mycket den tidsmässiga aspek-
ten som är väsentlig för att i stället för att förflytta sig
till campus välja att studera på distans, dvs. männi-
skan vill disponera sin tid. Studenten vill ha kvar sitt
arbete samtidigt som denne studerar.
Vid en enkät bland de distansstuderande har det
visat sig dels att de ofta bor inom tätort och i stor-
stadsregion, dels att tiden för studier påbörjas ca
23.00 på kvällen. Då är det ofta kvinnor som anger att
när arbetet är slut, de delar som rör familjeansvaret är
avklarade, sätter de sig några timmar med distansut-
bildningen. Även vi får börja tänka i de banorna, dvs.
att det inte enbart är geografin utan tiden som be-
stämmer distansutbildningen. Då blir distansutbild-
ningen definitivt en viktig del i principen det livs-
långa och livsvida lärandet.
Anf. 41 KENT HÄRSTEDT (S)
Herr talman! Nu hann Majléne Westerlund Panke
inte svara på mina andra frågor.
Det Majléne Westerlund Panke säger om di-
stansutbildningen är helt rätt, dvs. att den handlar om
fler saker. Det gäller tiden och tillgången. Det är
precis det vi har formulerat i vår motion. Det är där-
för vi vill satsa mer resurser kring distansutbildningen
och helheten, för att utveckla tekniska hjälpmedel och
se till att folk har råd att köpa in dem - oavsett om det
gäller kommunen eller som privatpersoner.
Jag vill en gång till höra någonting om frågan om
invandrare som kommer till Sverige och som har en
högskoleutbildning eller en bra eftergymnasial ut-
bildning och deras möjligheter till att läsa och komp-
lettera, både språkmässigt och ämnesmässigt.
Sedan var det arbetslivscentrum. Tycker Majléne
Westerlund Panke att det är en intressant fråga?
Skulle det vara någonting som socialdemokraterna
kunde ta med sig till sina vänner i regeringen och
diskutera? Det handlar om att vara en extraresurs för
studenter och lärosäten i fråga om kunskapsinhäm-
tande och koppling till näringslivet och samhället
runtomkring.
Anf. 42 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Herr talman! Då ska jag snabbt börja med arbets-
livscentrum. Arbetslivscentrum, regionala utveck-
lingscentrum och lärcentrum - man kan kalla det vad
man vill - växer upp som svampar ur jorden i stort
sett över hela Sverige i dag. Det gör de genom regio-
nalpolitiskt aktiva politiker, näringsidkare och skol-
folk. Det är jätteviktiga delar i det framtida utbild-
ningssamhället, om vi nu ska koppla det t.ex. till
distansutbildning. De drivs ofta av eldsjälar, skapar
liv i små bygder som tidigare har känt en viss despe-
ration och hopplöshet. Därför är det en väldigt positiv
del av utvecklingen av Sverige som vi ser nu. Att vi
ska gå in och statligt reglera och styra det här har jag
lite svårt att se när det växer så det knakar av sig
självt ute i bygderna.
När det gäller invandrare är det väl ingen som har
en motsatt åsikt när det gäller att man ska ta till vara
invandrares kunskap som de har med sig när de
kommer hit. Det är jätteviktigt att vi vidareutvecklar
validitetssystemet. Validitetssystemet i sig kommer
att bli en viktig del i det livslånga, livsvida lärandet.
Men jag tror att vi inte bara ska koncentrera oss på de
vuxna invandrare som kommer färdigutbildade hit till
Sverige. Vi har ett annat, kan man säga, enormt mo-
raliskt ansvar för de invandrarungdomar som är andra
generationens invandrare, att se till att de får tillgång
till en utbildning i grundskola, gymnasium och hög-
skola för att få likvärdiga livsbetingelser som de
svenska ungdomar med svenska föräldrar och farför-
äldrar som finns i landet. Det är nog så viktigt, tycker
jag.
Anf. 43 KENT HÄRSTEDT (S)
Herr talman! Majléne Westerlund Panke gjorde en
historisk beskrivning av universitetens viktiga roll
sedan medeltiden som vi kan instämma i. Men om
man kompletterar det och ställer sig frågan var och i
vilka kulturer universiteten har varit mest framgångs-
rika när det gäller forskning, fritt tänkande och högre
utbildning finns det en gemensam nämnare. Det är
miljöer där den politiska styrningen och den religiösa
styrningen över utbildningen har varit minimal. Det
är rätt intressant. Vi ser även i dag att de länder som
har spetsforskning, högt kvalificerad utbildning, har
liten politisk styrning över universiteten och högsko-
lorna.
Det är där min formulering, som Majléne Wes-
terlund Panke citerade, om amatörer kommer in. Om
Majléne Westerlund Panke föredrar ordet lekmän kan
jag använda det, men det är min bestämda uppfatt-
ning att politiker är lekmän och inte ska sitta och fatta
beslut i enskilda forskningsfrågor och fackfrågor
inom andra områden. Politikers uppgifter är att slå
fast principer, fördela resurser i stort, göra utvärde-
ringar och uppföljningar osv. Det är politikerns upp-
gift.
Nu har ett antal förändringar tvingats fram. Vi har
sett att utbildningsministern lovar ytterligare
200 miljoner. Vi har sett att man på universiteten har
fått tillstånd att inrätta andra platser om platser står
tomma. Det är förändringar som har tvingats fram på
grund av att Socialdemokraternas centrala planering
har misslyckats.
Min fråga är då: Vill Socialdemokraterna gå vida-
re nu och planera på det sättet att studenterna i större
utsträckning får välja vad de ska läsa när nu den cent-
rala planeringen har misslyckats som den har gjort?
Anf. 44 GÖRAN PERSSON (Statsminister)
Herr talman! Den akademiska friheten är unik, har
jag hört Ulf Nilsson säga i något annat sammanhang.
Jag skulle snarare vilja säga att den akademiska fri-
heten en gång i tiden var unik, när akademin kanske
var den enda institution i ett i övrigt oerhört regelstyrt
samhälle som hade denna friheten att tänka och dra
slutsatser. Friheten begränsades då och då ganska
rejält och brutalt. Jag tänker på tiden med paradigm-
skiftet när det gällde universum, och hur universum
såg ut när den akademiska friheten och tankefriheten
kolliderade med den katolska kyrkans oerhört strikta
regelsystem när det gällde tänkandet. Det gick inte
speciellt bra för forskare då.
Vi har haft andra tider då det har funnits politiska
enpartisystem, där partiideologin har varit övergri-
pande allt tänkande och där den akademiska friheten
på något sätt, precis som Gunnar Goude lyfte fram,
har lyckats hålla sin position dold någonstans. Då slöt
man sig i akademierna.
Men att i ett demokratiskt samhälle, Ulf Nilsson,
som vi befinner oss i måla upp myten av att den aka-
demiska friheten på något sätt skulle ha samma roll
som den en gång har haft stämmer inte. Hela sam-
hället är fritt i dag. Vi har hela den mediala världen,
där man kan tänka fritt och säga vad man vill. Vi
måste se lärosätets roll i det nya samhället och inte
måla upp en mytbild av ett samhälle som fortfarande
förföljer forskare för deras idéers och tänkandes skull.