Till innehåll på sidan
Sveriges Riksdags logotyp, tillbaka till startsidan

Riksdagens snabbprotokoll 2001/02:12 Tisdagen den 16 oktober

ProtokollRiksdagens protokoll 2001/02:12


Riksdagens snabbprotokoll Protokoll 2001/02:12 Tisdagen den 16 oktober Kl. 14.00 - 15.33
Det justerade protokollet beräknas utkomma om 3 veckor
---------------------------------------------------------------------
1 §  Avsägelse
Andre vice talmannen anmälde att Birger Schlaug
(mp) anhållit om att bli entledigad från uppdraget
som ledamot av riksdagen fr.o.m. den 17 oktober.
Kammaren biföll denna anhållan.
2 §  Meddelande om frågestund
Andre vice talmannen meddelade att vid fråge-
stunden torsdagen den 18 oktober kl. 14.00 skulle
följande statsråd närvara:
Kulturminister Marita Ulvskog, statsrådet Maj-
Inger Klingvall, socialminister Lars Engqvist, miljö-
minister Kjell Larsson och statsrådet Britta Lejon.
3 §  Anmälan om fördröjda svar på interpella-
tioner
Till riksdagen hade inkommit följande skrivelser:
Interpellation 2001/02:16
Till riksdagen
Interpellation 2001/02:16 av Kenth Högström (s)
om radiokommunikationssystem för svenskt rädd-
ningsväsende TETRA.
Interpellationen kommer att besvaras den
23 oktober 2001.
Skälet till dröjsmålet är utlandsresa.
Stockholm den 9 oktober 2001
Näringsdepartementet
Mona Sahlin
Enligt uppdrag
Dag Ekman
Expeditionschef
Interpellation 2001/02:17
Till riksdagen
Interpellation 2001/02:17 av Per Westerberg (m)
om skyndsam TETRA-upphandling.
Interpellationen kommer att besvaras tisdagen den
23 oktober 2001.
Skälet till dröjsmålet är utlandsresa.
Stockholm den 9 oktober 2001
Näringsdepartementet
Mona Sahlin
Enligt uppdrag
Dag Ekman
Expeditionschef
4 §  Svar på interpellation 2001/02:3 om Sys-
tembolagets sortimentsstyrning
Anf.  1  Socialminister LARS
ENGQVIST (s):
Fru talman! Per Bill har frågat mig om vilka åt-
gärder jag avser vidta för att säkerställa de svenska
konsumenternas valfrihet vad gäller ett brett sorti-
ment av spritdrycker, vin och starköl.
Systembolagets sortiment har förändrats kontinu-
erligt genom åren och kommer garanterat att föränd-
ras även framöver. Olika dryckessorter kommer och
försvinner. Kundernas preferenser för olika sorter
förändras hela tiden. Enligt uppgift från Systembola-
get hade bolaget 1995, då Sverige blev EU-medlem,
1 400 märken i sortimentet och hanterade totalt 3 000
märken per år. I dag har Systembolaget totalt 5 215
artiklar inklusive beställningssortimentet och hanterar
totalt ca 12 000 artiklar om året. Systembolaget er-
bjuder ett av världens i särklass största sortiment, och
det kommer man att göra i fortsättningen också.
Den förändring som nu genomförs inom bolaget,
och som har prövats vid ca 150 butiker under det
senaste året, innebär en ny modell för utveckling av
sortimentet som är bättre anpassad till kundernas
efterfrågan. Syftet är också att förbättra servicen och
göra den mer lokalt anpassad än tidigare. För att er-
bjuda ökad service tillkommer också kontinuerligt
fler självbetjäningsbutiker.
Fördelarna med den modell som prövats är enligt
bolaget många. Tillgången till de mest efterfrågade
varorna säkerställs i alla butiker. Det blir därmed
färre tomma hyllor än tidigare. Sortimentet blir tydli-
gare och mer överskådligt för kunderna. Varor som få
eller ingen köper försvinner. Dessa går dock fortfa-
rande att beställa hem utan extra kostnad. Jag har
erfarit att bolaget arbetar med att förbättra och snabba
på denna service. Systemet innebär också att kunder-
na utanför storstäderna får bättre tillgång till bolagets
nyhetslanseringar. Sortimentet blir i ännu högre grad
än tidigare baserat på vad kunderna faktiskt handlar.
Jag har därför fullt förtroende för bolagets förmå-
ga att säkerställa de svenska konsumenternas valfrihet
vad gäller ett tillräckligt brett sortiment av sprit-
drycker, vin och starköl samtidigt som kunderna ges
en god service.
Anf.  2  PER BILL  (m):
Fru talman! Systembolaget är ett statligt monopol
som har granskats av EU och tillåtits att finnas kvar
så länge det inte diskriminerar något enskilt land eller
någon enskild produkt. Bryter Systembolaget mot
dessa regler riskerar det att bli av med sina privilegi-
er.
Sedan granskningen av Systembolaget gjordes har
sortimentet tunnats ut i enskilda butiker på grund av
sortimentsneddragning samt den beryktade sorti-
mentsstyrningen som nyligen inletts. Det är två åtgär-
der som syftar till ökad effektivitet och mer vinst till
staten.
På en fri avreglerad marknad är sortimentsned-
dragning och sortimentsstyrningar en naturlig del i
arbetet med att hålla god lönsamhet. Försöker kläd-
butiken A att tjäna lite extra pengar på att bara hålla
gröna strumpor av storlek 48 i lager kommer kunder-
na förr eller senare att söka sig till butiken B, C eller
D med fler storlekar och färger i lager. Så fungerar
marknadsekonomin.
För Systembolagets kunder är situationen en an-
nan eftersom alla måste köpa sitt öl, sitt vin och sin
sprit på monopolet. Vill man köpa en god röd bor-
deaux i hundrakronorsklassen kommer man snart på
många orter att vara hänvisad till att köpa något helt
annat franskt vin eller kanske vin från ett annat land.
Något rött bordeauxvin ska inte finnas i Systembola-
gets basmodul, den modul som alla butiker ska ha.
Vänta, vänta!, tror jag att Systembolagets ledning
skulle säga. Om vinet du vill ha inte finns går det
alltid bra att beställa det. Visserligen tar det några
dagar att få hem det, och visserligen gör vi allt för att
så få som möjligt ska veta att det går att beställa hem
vin. Men om du absolut propsar på att köpa ditt röda
bordeauxvin ska vi nog ta hem det på tre fyra dagar
eller kanske en vecka. Det senare tror jag inte att man
säger.
Om klädaffären A hade en expedit som talade om
för sina kunder att om de inte gillade gröna strumpor
av storlek 48 gick det naturligtvis bra att beställa ur
dess förträffliga katalog med 5 215 olika strumpsorter
skulle säkerligen flertalet kunder skratta expediten
rakt i ansiktet, gå rakt över gatan och handla strumpor
och andra kläder från affär B, C eller D. För System-
bolagets kunder finns igen affär B, C eller D.
Till skillnad från många som gillar Systembolaget
ser socialministern inga problem med sortimentsned-
dragningen som hos enskilda butiker innebär fler
hundra artiklar i neddragning. I stället stoltserar soci-
alministern med att Systembolagets olika sortiment,
inklusive beställningssortimentet som importörerna
tvingas betala lagerkostnaderna för, har 5 215 artik-
lar. Det går alltid att beställa hem vissa produkter om
man vill, och någon extra avgift tänker vi inte ta ut,
säger ministern i interpellationsdebatten.
Hur många beställer i dag hem strumpor som inte
finns i lager? Ganska få eller mycket få, vad tror
socialministern? Hur många går hem från systembu-
tiken utan en enda flaska vin men i stället med ett
kvitto på att de har beställt hem den flaska vin som de
hade hoppats skulle finnas i butiken? Ganska få eller
mycket få, vad tror socialministern?
Anf.  3  Socialminister LARS
ENGQVIST (s):
Fru talman! Det alldeles grundläggande i System-
bolagets hantering av sitt uppdrag är att vi har den
ordningen att Systembolagets styrelse och ledning är
ansvariga för att leva upp till det avtal som har teck-
nats med staten. Det är naturligtvis inte vare sig Per
Bills eller min uppgift att bestämma hur det hanterar
sina butiker. Det får prövas i förhållande till det avtal
vi har.
Min uppfattning efter att ha informerat mig om
den förändring som sker är att Systembolaget väl
lever upp till det avtal och de skyldigheter det har.
Sedan kan somliga, som exempelvis Per Bill, egentli-
gen argumentera för en annan detaljhandelsordning,
dvs. att man släpper monopolet och låter detaljhan-
deln bli fri. Det har emellertid majoriteten i Sveriges
riksdag sagt nej till av alkoholpolitiska skäl.
Om man införde en annan ordning tror jag att man
skulle befinna sig i en situation där människor kom-
mer in i butiken och konstaterar att det vin de vill ha
faktiskt inte finns. Då ges beskedet: Nej, bäste herr
Bill, det här vinet för inte vi, men försök gärna någon
annanstans. På Systembolaget har jag ändå möjlig-
heten att beställa varor i sannolikt världens största
sortiment. Utbudet är fantastiskt. Om jag har ett spe-
cialintresse har jag möjlighet att göra beställningen.
Sortimentsstyrningen handlar faktiskt om att i
större utsträckning få ett sortiment som är anpassat
efter kundernas efterfrågan. Sortimentsuppbyggnaden
sker med anpassning till vilken efterfrågan som finns
i de enskilda butikerna. Det finns också möjlighet -
vilket ska påpekas - för den enskilda butikschefen att
utöver det sortiment som finns i det s.k. bassortimen-
tet göra ett tillägg på 20 %. Har man som chef för
butiken aktiva konsumenter som Per Bill eller herr
Engqvist så kan man ju se till att man faktiskt tillgo-
doser våra önskemål och håller de viner som Bill och
Engqvist är speciellt intresserade av.
Jag tror alltså att detta är ett effektivt sätt att se till
att få en kundanpassning av sortimentet och att se till
att man sköter sitt uppdrag effektivt och har en mo-
dern detaljhandel inom Systembolagets hägn. Det
visar sig också i de undersökningar som Systemet
självt har gjort när det gäller kundernas attityder till
förändringarna att kunderna är mycket nöjda. De
upplever att de har fått ett gott sortiment, att de blir
rätt bemötta och att de inte har några svårigheter att få
de varor som de efterfrågar. Systembolagets kunder
är alltså nöjda, och det är väl ett gott bevis för att
förändringen innebär en förbättring i förhållande till
nuläget.
Anf.  4  PER BILL (m):
Fru talman! Jag är glad att socialministern ger mig
möjlighet att erkänna att jag är för en fri marknad. Jag
vill väldigt gärna se ett system med licensierade buti-
ker där vi kan ha vissa affärer som kanske bara speci-
aliserar sig på italienska viner, andra som försöker ha
ett brett sortiment och vanliga livsmedelsbutiker som
försöker ha ett sortiment som jag tror i många fall
kommer att se betydligt bättre ut än den grundmodul
som Systembolaget nu är på väg att införa.
Det som har oroat mig under de senaste veckorna
är att många av dem som tycker precis som socialmi-
nistern, nämligen att Systembutikerna är det finaste
på jorden, nu börjar gå omkring med konspirationste-
orier. De säger: Man har nog satt dit Anitra Steen
därför att hon ska sätta fokus på att tjäna så mycket
pengar som möjligt. Sortimentsnedragningen har man
gjort för att EU ska kunna ta bort de privilegierade
rättigheter som monopolet har, säger de också. Detta
skulle då göra att man sakta men säkert sågar av sin
egen gren.
Jag tror inte så ofta på sådana här konspirationste-
orier, men det vore intressant om socialministern
talade om huruvida man hoppas att såga av sin egen
gren på sikt.
Socialministern säger att det nya sortimentet
kommer att styras av kundens efterfrågan. Möjligen
kommer det nya systemet att spegla en historisk efter-
frågan. Hur ska nya produkter kunna komma in i
sortimentet ifall man bygger hela sortimentsstyrning-
en på den historiska efterfrågan på ett visst vin? Har
man väl kommit in i sortimentet så kommer man att
ha fantastiska möjligheter att hålla sig kvar och tjäna
gott med pengar. Om man däremot representerar en
ny producent som kanske gör ett lite bättre vin från
kommunen i fråga så kommer man att ha otroliga
problem att ta sig in, att få kunden att smaka vinet
och att slå ut det som redan finns. Det kommer alltså
att vara ett mycket konserverande system som Sys-
tembolaget inför.
Jag fick inte några svar på mina frågor - vilket jag
kanske inte heller hade väntat mig. Jag ställer dem
därför igen.
Låt oss titta på det här med att beställa strumpor
och att beställa vin. Hur många går verkligen ifrån
klädbutiken eller ifrån Systembutiken med ett kvitto
där det står: Jag har beställt ett par strumpor i storlek
42. De är beige och av ull? Och hur många tror soci-
alministern går ifrån butiken och säger: Jag har be-
ställt en flaska "Château Vadå" från 1998? Den kos-
tar 102 kr och kommer från den och den delen av
Bordeaux. Det vore roligt om vi kunde ha en giss-
ningslek!
Det som oroar mig lite extra är att jag inte riktigt
tror på det här med att man verkligen försöker ge
kunden de produkter som han eller hon vill ha. Man
har nämligen just tagit bort möjligheten att beställa
via Internet. Det var ett försök som jag tyckte var
ovanligt kreativt och bra för att komma från System-
bolaget. Där gjorde man det möjligt för kunden att i
förväg gå in och beställa det som man ville ha. Man
slapp att först gå dig och säga att man skulle vilja ha
ett par strumpor i storlek 38, sedan gå hem och vänta
i en vecka och sedan komma tillbaka igen och hämta
upp dem. Om man verkligen menade allvar med att
man ska se till att kunden får det som han eller hon
önskar - skulle man då inte se till att underlätta den
här typen av beställning via Internet eller på andra
sätt?
Anf.  5  Socialminister LARS
ENGQVIST (s):
Fru talman! Per Bills idealbild av detaljhandeln
för alkohol skulle kunna passa för de allra största
städerna. Möjligtvis kan man tänka sig att man i
Stockholm, Göteborg, Malmö och i några städer till
har specialbutiker som är inriktade på enbart italiens-
ka viner, enbart franska viner eller något liknande.
Men vad vi talar om är att garantera en detaljhandel
som fungerar över hela landet.
Det intressanta med den modell som Systembola-
get nu arbetar med är att oavsett storleken på butik
ska den som besöker butiken vara säker på att alltid
hitta de mest populära vinerna i alla prisklasser. Det
gäller 85 röda viner och 74 vita viner. Man ska ex-
empelvis hitta sju olika sorters maltwhisky. Man ska
också hitta mer udda varor, exempelvis veteöl som
jag själv aldrig har provat men som låter spännande.
Det handlar alltså om ett bassortiment som finns i
Systembolagets samtliga butiker. Till detta kommer
att man kan bygga på bassortimentet beroende på den
regionala eller lokala efterfrågan, dvs. om man vet
om att kundkretsen har vissa intressen så kan man
bygga på sortimentet. Till detta kommer också att
chefen kan lägga på ytterligare 20 % i förändringar
för att anpassa sortimentet till kundernas efterfrågan.
Jag menar att detta är ett bra sätt att se till att vi har
serviceinriktade Systembutiker över hela landet.
Sedan finns naturligtvis också de som har mycket
speciella intressen. Man kan ha sett något vin som
inte finns tillgängligt, men som finns i bassortimentet.
Jag kan inte säga hur många som beställer just sådana
viner, men jag kan däremot berätta att jag själv har
gjort det. Det finns faktiskt kunder som går till Sys-
tembolaget och säger: Vad bra! Jag går till System-
bolaget, för det här vinet skulle jag vilja pröva. Det är
nytt och spännande, och jag skulle vilja ta del av det.
Jag ser till att man tar hem det.
Så visst finns det sådana kunder! Jag tror inte att
de är många, men det finns kunder som har speci-
alintressen. Detta är ett sätt att garantera det som är
viktigt, nämligen ett effektivt Systembolag för att
skapa trovärdighet kring monopolet i framtiden.
Om man inte hade en styrelse och en företagsled-
ning som ser till att man hanterar sitt uppdrag effek-
tivt, kostnadseffektivt och serviceinriktat och att man
moderniserar företaget så tror jag att vi skulle få en
situation där många skulle ifrågasätta monopolet. Det
är viktigt att ledningen för företaget och dess styrelse
ser till så att vi har ett modernt och effektivt System-
bolag för att man inte ska såga av den gren man sitter
på. Om vi hade ett systembolag som upplevdes som
gammalmodigt och stelbent och som inte var berett
att förändras så tror jag att Per Bill och andra skulle
hitta starka argument för att bryta upp monopolet. Nu
får vi ett effektivt systembolag som garanterar att vi
kan behålla monopolet också för lång tid framöver.
Anf.  6  PER BILL (m):
Fru talman! I många länder, framför allt i länder
som Sverige som inte har någon större egen produk-
tion av vin, är livsmedelsbutikerna och specialbuti-
kerna mycket väl utrustade med olika typer av vin.
Många av dem säljer också på postorder, runtom i
England t.ex.
Det skulle naturligtvis vara fullt möjligt i mitt
system att man köpte vin via postorder och fick
hämta ut paketet om man kunde visa att man hade
den ålder inne som man ska ha.
Det är ju likadant i dag. En del av stoltserandet
med att man når allt och alla beror ju på att man har
hundratals ICA-handlare, Konsumhandlare och Vi-
vohandlare som hjälper till att se till att det finns
utlämningsställen till vilka kunderna kan gå in och
beställa ur systembolagskatalogen.
Redan i dag är det ju så att Systembolaget inte
håller butik på alla de orter där man stoltserar med att
man är så fantastiskt duktig. Det här är lite grann ett
bevis för att det redan i dag faktiskt finns hundratals
handlare som handskas med alkohol på ett mycket bra
och klokt sätt.
Fru talman! Låt mig avslutningsvis göra en positiv
tolkning av det socialministern säger, nämligen att
Systembolaget ska vara modernt och se till att kunden
verkligen får de buteljer han eller hon vill ha. Jag
tolkar det så att vi kommer att få se bättre service när
det gäller att beställa via Internet eller via fax så att
man åtminstone slipper att gå ned till butiken två
gånger för att få en flaska.
Överläggningen var härmed avslutad.
5 §  Svar på interpellation 2001/02:4 om sub-
ventionerad hemservice för pensionärer
Anf.  7  Socialminister LARS
ENGQVIST (s):
Fru talman! Kenneth Johansson har frågat mig om
jag avser att utveckla system med subventionerad
hemservice för pensionärer och om jag avser att av-
sätta ekonomiska medel för ändamålet. Interpellatio-
nen innehåller även en fråga om vilka åtgärder jag i
övrigt avser att vidta för att möjliggöra för pensionä-
rerna att komplettera kommunens hemtjänst.
Under 1990-talet har äldreomsorgen och äldrevår-
den genomgått stora förändringar vad gäller såväl
inriktningen på insatserna som innehållet i dessa.
Ädelreformen och strukturförändringar inom sjuk-
husvården har tillsammans medfört ett ökat tryck på
den öppna vården och kommunernas äldreomsorg.
Den försämrade ekonomiska situationen i kommu-
nerna under 1990-talet har inneburit svårigheter att
tillgodose de ökade behov av vård och omsorg som
dessa förändringar medfört.
Andelen äldre som erhåller insatser från kommu-
nernas äldreomsorg har minskat under åren 1980-
1997. Minskningen var störst bland de yngre pensionä-
rerna, men även andelen i gruppen 80 år och äldre har
minskat. Under senare år har dock andelen äldre som
erhåller äldreomsorg i ordinärt eller särskilt boende
stabiliserats på en nivå på ca 16 %. Såväl Socialsty-
relsen som länsstyrelserna visar i sina uppföljningar
att den minskade täckningsgraden till stor del förkla-
ras av att kommunerna prioriterar hårdare bland om-
sorgstagarna. Insatserna koncentreras till de allra
äldsta och de med störst behov av vård och omsorg.
Under senare år har det kommit flera rapporter om
kommuner som tillhandahåller serviceinsatser i såväl
ordinärt som särskilt boende först efter prövning av
den äldres ekonomiska situation. Jag har känt stor
tveksamhet kring huruvida detta är förenligt med
socialtjänstlagen samt de principer för äldrepolitiken
som regeringen redovisade i Nationella handlingspla-
nen för äldrepolitiken år 1998. I handlingsplanen slås
fast att vård och omsorg ska vara solidariskt finansie-
rad genom skattemedel och att den ska vara tillgäng-
lig efter behov och inte efter köpkraft. I socialtjänst-
propositionen, som regeringen överlämnade till riks-
dagen i våras, redovisade regeringen att den anser att
ekonomisk behovsprövning inte får förekomma när
det gäller prövning av rätten till insatser inom kom-
munernas äldre- och handikappomsorg. Det är den
enskildes behov av en viss insats som ska prövas och
den ekonomiska prövningen ska ske vid fastställande
av avgifter för de insatser som den enskilde beviljats.
Riksdagen har vid behandlingen av socialtjänstpropo-
sitionen i juni ställt sig bakom detta uttalande från
regeringen.
Även om den ekonomiska situationen för de äldre
som grupp har förbättrats sedan 1990-talets början
finns det fortfarande ett förhållandevis stort antal
äldre som har mycket begränsade resurser. Som ex-
empel kan nämnas att av de äldre som får insatser
från kommunernas äldreomsorg är det i dag 10-15 %
som inte betalar någon avgift, främst på grund av att
de har för låga inkomster. Av dessa är det många som
inte skulle ha möjlighet att köpa hushållstjänster, inte
ens om de var subventionerade till de nivåer som
ibland nämns i debatten. Detta skulle i sin tur kunna
medföra en utveckling som på sikt innebär att servi-
ceinsatser inom hemtjänsten enbart utgår till äldre
med små ekonomiska resurser. Det är också tveksamt
om man ska införa subventioner av hushållstjänster
enbart till gruppen äldre. Mot bakgrund av det redo-
visade ser jag inga skäl till att införa statliga subven-
tioner som gör det möjligt för vissa äldre att köpa
servicetjänster.
Anf.  8  KENNETH JOHANSSON (c):
Fru talman! Jag får tacka för svaret. De allra flesta
av oss vill nog kunna bo kvar hemma i vår hembygd
så länge det går. Vi vill bo kvar i vårt sociala nätverk
där vi känner trygghet och gemenskap. För många är
det livskvalitet på äldre dagar. För att klara detta
krävs ett varierat och anpassat boende, kanske ett
småskaligt seniorboende, och olika insatser i hemmet
såsom hemtjänst, matdistribution, trygghetslarm,
sjukvård i hemmet och färdtjänst.
En ansträngd ekonomi för kommunerna och ett
ökat antal äldre har lett till att hemtjänsten har ut-
vecklats från något av en allmän hemservice till att
kommunerna i första hand begränsar sina insatser till
de allra nödvändigaste omvårdnadsinsatserna. Soci-
altjänststatistiken visar att utvecklingen fortsätter -
färre får hjälp, men de som får hjälp får allt större
insatser. Begränsningen försvårar för många äldre
med välfärdsförluster och sänkt livskvalitet som re-
sultat. Många pensionärshushåll som inte får hem-
tjänst har ju ändå behov av service som t.ex. hjälp
med grundlig städning, tvättning, inköp, promenader,
fönsterputsning och snöskottning. Det är behov som
på något sätt måste tillgodoses för att man ska kunna
bo kvar hemma.
Jag och Centerpartiet har under en följd av år lagt
fram förslag här i riksdagen om en subventionerad
hemservice för pensionärshushåll, förtids- och folk-
pensionärer. Vi har egna idéer om hur det skulle kun-
na fungera, och vi har också under senare tid följt
bl.a. Kommunals verksamhet i Örebro. Vi upprepar
vårt förslag i årets äldremotion och anvisar också
medel i budgetmotionen för år 2002. Vi vet att det
finns ett behov. Vi känner stöd för vårt förslag, åt-
minstone utanför riksdagen. Vi ser det som ett viktigt
komplement till den kommunala behovsprövade
hemtjänsten.
Med glädje läste jag i Kommunalarbetaren nr 15 i
år med anledning av Örebroprojektet att vi nu tydli-
gen har fått socialministern med på vagnen.
Det är ett jättespännande material - både försöks-
verksamheten och förslaget i sig. Det är bra om den
hemtjänst som ges i dag enligt socialtjänstlagen kan
kompletteras. När vi diskuterar utvecklingen av äld-
repolitiken under våren kommer förslaget helt klart
att finnas med, säger socialministern.
Så bra, tänkte jag. Visst förstår jag att det går lät-
tare för ministern att anamma idéerna om de kommer
från Kommunal än om de kommer från Centerpartiet,
men det bjuder vi på, tänkte jag.
Mot den här bakgrunden, den positiva inställning
som socialministern gav sken av i intervjun i Kom-
munalarbetaren, förstår jag mig inte på det svar som
socialministern har lämnat här i dag. Jag tror att soci-
alministern har tagit med sig fel svar. Här säger han
precis tvärtom. Vi ska inte satsa på ett system med
subventionerad hemservice. Inga ekonomiska medel
finns anvisade i budgeten. Det finns inga idéer om
andra sätt att komplettera kommunernas hemtjänst.
Jag skulle vilja fråga socialministern om han är
totalt felciterad i Kommunalarbetaren nr 15 i år. Har
socialministern några synpunkter på den verksamhet
som har bedrivits i projektform? Jag vet att det har
överlämnats en slutrapport om detta och att det även
har varit en uppvaktning.
Anf.  9  Socialminister LARS
ENGQVIST (s):
Fru talman! Man ska läsa också Kommunalarbeta-
ren med stor försiktighet eller i alla fall se helheten.
Det intressanta med Kommunals experiment har varit
att man har utvecklat en försöksverksamhet i syfte att
komplettera hemtjänsten.
Mitt svar handlar om synen på den kommunala
hemtjänsten. Jag tycker att det är viktigt att den
kommunala hemtjänsten enligt de gamla principerna
återtar också den hemtjänst som handlar om service
till de gamla. Alla undersökningar pekar på att det
egentligen inte har varit någon meningsfull besparing
att ta bort den form av hemtjänst som har handlat om
städning, tvätt, inköp, post- och bankärenden och
liknande som man kunnat få under några timmar i
veckan. Det har varit viktigt för många äldre att få
den här servicen för att kunna bo kvar hemma.
Jag menar - och det är rätt viktigt att det också
finns stöd för detta i alla de beslut riksdagen har fattat
- att kommunerna bör återuppta denna hemtjänst. Det
är det viktigaste. Den ska bedömas efter behovet, inte
efter inkomsten, och följa socialtjänstlagens princip-
er. Det är i huvudsak på det sättet som vi ska återupp-
rätta den form av hemtjänst som har försvunnit under
80- och 90-talet, och jag menar att kommunerna har
skyldighet att försöka leva upp till ambitionen att ge
stöd också till människor som bor hemma.
Utöver detta kan man mycket väl resonera om
ifall det ska finnas en marknad för en annan form av
hemtjänst. Men det viktiga är att om den ska subven-
tioneras kan det inte ske på socialtjänstlagens grund.
Den frågan måste prövas i förhållande till allmänt
stöd till tjänstenäringen eller till vissa hushållsnära
tjänster som prövas i annat sammanhang.
Jag vill alltså skilja mellan socialtjänstens upp-
drag och socialtjänstens principer, som innebär att
man inte gör en inkomstprövning utan en behovs-
prövning. Jag är också mån om att slå vakt om en
hemtjänst som återupprättar den typ av lättare hem-
tjänst som fanns under 80-talet.
Vidare är jag intresserad av i vilken mån man ska
kunna komplettera med hushållsnära tjänster därut-
över. Jag är inte alldeles säker på att det då ska vara
fråga om en subventionering bara för dem som är
över 80 år, utan man kan diskutera helt andra saker.
Men detta är inte mitt ansvarsområde, utan det får
diskuteras med dem som har ansvar för näringspoliti-
ken och skattepolitiken. Det var detta som jag för-
sökte uttrycka i mitt svar till Kommunalarbetaren.
Anf.  10  KENNETH JOHANSSON (c):
Fru talman! Att insatserna ska vara behovspröva-
de och inte på något sätt beroende av hur tjock plån-
bok man har är vi helt överens om. Det som jag har
pläderat för och som jag anser att Örebroprojektet
talar för är ett komplement till socialtjänstlagen för att
människor ska kunna behålla sitt gamla boende på
ålderns höst. Det är detta komplement som förs fram
min interpellation. Jag har i interpellationen också
åberopat just Örebroprojektet.
Vi i Centerpartiet vill som komplement till social-
tjänstlagen och socialtjänsten på alla sätt ge möjlig-
heter att hitta varianter som ger äldre personer en
chans att kunna bo kvar hemma. Det är det som vi har
redovisat i vårt förslag till subventionerad hemservice
och som vi avser när vi föreslår 125 miljoner kronor i
halvårseffekt i nästa års budget. Vi kompletterar detta
med andra idéer som vi tycker är väldigt viktiga i
sammanhanget, nämligen att kommuner på alla sätt
ska stimuleras till en valfrihet och en mångfald i
boendet i samverkan med HSB, Riksbyggen, privata
seniorboenden och småskaliga äldrekooperativ som
dyker upp. Detta kan kompletteras med viktiga sam-
hälleliga insatser för att möjliggöra att servicen finns
kvar ute i bygderna. Det kan gälla allt från bank,
apotek och post till riksfärdtjänst. Dessutom bör man
stimulera väntjänst och frivilligorganisationer, som ju
är jätteviktiga för att man ska kunna stanna kvar i det
egna boendet.
Det är så vi ser på detta. Jag finner att grundidéer-
na i Kommunals försöksverksamhet 80+, där jag för
övrigt tycker att man också kan diskutera åldersgrän-
ser, är värda att ta till vara. Man ser det själv som en
billig välfärds- och valfrihetsreform. Man räknar med
att det i landet finns ca 100 000 människor över 80 år
som inte kan bo kvar hemma, om de inte får komp-
letterande hjälp. Det är viktigt att själv få bestämma
vad man vill ha hjälp med och likaså med avlastning
från make eller maka eller från övriga anhöriga. Liv-
skvaliteten förbättras och jämställdheten ökar. Kost-
naden föreslås fördelad mellan kommun, stat och
brukare.
Man framhåller helt riktigt att redan vid relativt
små effekter i form av senareläggning av tyngre och
mer kostsam äldreomsorg blir reformen i stort sett
finansierad. Man vill liksom också vi från Centerpar-
tiet se en sådan verksamhet i någon form genomförd i
full skala över hela landet. Jag tycker, även om det
kanske ligger på någon annan ministers bord, att det
är en viktig sak för den samlade regeringen att svara
på om den vill komplettera den befintliga hemtjänsten
med den här typen av verksamhet. Vi är helt överens
om att för den traditionella och huvudsakliga social-
tjänsten är det behovet och definitivt inte plånboken
som ska avgöra.
Anf.  11  Socialminister LARS
ENGQVIST (s):
Fru talman! Bara några tankar om vad det är för
slags diskussioner som vi för. Diskussionen handlar
först om vår uppfattning om vad socialtjänstlagen
faktiskt innebär. I propositionen Avgifter inom äldre-
och handikappomsorgen, som det ju ska fattas beslut
om i riksdagen under hösten, redovisar vi ganska
utförligt vår syn på innehållet i hemtjänstbegreppet.
Vi konstaterar i propositionen att i begreppet hem-
tjänst ingår både insatser av servicekaraktär och per-
sonlig omvårdnad. Med serviceinsatser menar vi t.ex.
städning, tvätt, inköp, post- och bankärenden, mat-
lagning och matdistribution.
Vi påpekar också att det faktiskt inte finns stöd i
något beslut från vare sig regering eller riksdag för att
hemtjänsten inte ska omfatta serviceinsatser. Det är
ett viktigt påpekande, för det är till sist kommunens
ambitioner som avgör. Jag tror att vi tillsammans kan
beklaga att kommunerna tolkade sin ekonomiska
situation så under 90-talet att de drog ned på just
denna del av hemtjänsten.
Om vi nu har ett ekonomiskt utrymme för att ut-
veckla socialtjänsten och stödet till de äldre, tycker
jag att man ska se till att kommunerna får möjlighet
att bygga ut den hemtjänst som är en del av social-
tjänsten och som inte är inkomstprövad utan behovs-
prövad.
Kommunals försöksverksamhet har visat på bris-
terna i hemtjänsten, och så länge den kommunala
hemtjänsten inte kan erbjuda den här formen av ser-
vice växer naturligtvis behovet av att lösa problemen
på annat sätt. Men om vi ger kommunerna möjlighet
att bygga ut den kommunala hemtjänsten, får vi en
annan situation.
Vidare kan man, som Kenneth Johansson och
Centern gör, föra ett resonemang om hur de hushåll-
snära tjänsterna ska se ut och i vilken mån det finns
behov av att subventionera dessa för att göra dem
tillgängliga för flera. Det är en spännande diskussion,
men jag menar att den ska föras åtskild från debatten
om socialtjänsten.
När jag svarade på uppvaktningen sade jag att
Kommunals verksamhet naturligtvis ska vara med i
debatten och att vi ska dra slutsatser av den. Det är
inte alldeles säkert att man ska dra de slutsatser som
dras från Kenneth Johanssons eller Kommunals sida.
Det är jag inte beredd att göra, men det är viktigt att
se till att vi får en bättre hemtjänst.
Anf.  12  KENNETH JOHANSSON (c):
Fru talman! Jag tycker att det i den här debatten är
en mycket stor skillnad mellan vad som framgår av
Kommunalarbetarens artikel och den uppfattning som
socialministern här har redovisat. Jag beklagar det,
för jag tror att även om vi lyckas med att förstärka
kommunernas ekonomi och att återupprätta en del
uppgifter ute i kommunerna, behöver vi titta på olika
sätt att komma fram till lösningar. Vi behöver komp-
lettera med nya insatser, och vi behöver framför allt
vara bejakande när nytänkande och nya projekt dyker
upp. Jag tycker att det är viktigt.
Jag tror att Kommunförbundet och andra aktörer
kommer att uppfatta det som en nyhet när socialmi-
nistern säger att det inte finns något stöd för kommu-
nerna att dra in på städning, fönsterputsning o.d. Men
det får väl den efterföljande debatten visa.
Jag har sett det som angeläget att lyfta fram att
subventionerad hemservice kan vara värd att titta på
som komplement till övriga insatser. Det finns helt
klart en efterfrågan på och en marknad för den. Vi har
år efter år från Centerpartiet lagt fram finansierade
förslag vilka vi, som jag tidigare sagt, hittills fått
lindrigt uttryckt ganska begränsat stöd för.
Vi kommer att fortsätta med det, och vi vill på alla
sätt medverka till att vi ska få en livskvalitet och
framför allt då livskvalitet i det här fallet på äldre dar.
6 §  Svar på interpellationerna 2001/02:6 och  9
om Heby kommun
Anf.  13  Statsrådet BRITTA LEJON (s):
Fru talman! Lennart Hedquist har frågat mig om
vilken den bakomliggande orsaken var till att rege-
ringen lät Heby kommuns förnyade ansökan ligga i
två månader utan åtgärd. Han har också frågat mig
hur regeringen avser att nu leva upp till riksdagens
beslut av den 12 juni i år angående handläggning av
Heby kommuns förnyade ansökan om länsbyte, så att
positivt beslut kan fattas i god tid före den 1 januari
2002.
Mikael Oscarsson har frågat mig om regeringen
avser att tillmötesgå Heby kommuns nya ansökan om
att övergå från att tillhöra Västmanlands län till att
tillhöra Uppsala län. Han har också frågat mig om
jag, i enlighet med riksdagens beslut i juni 2001,
skyndsamt avser att bereda frågan så att länsbytet kan
ske fr.o.m. den 1 januari 2003.
Heby kommuns ansökan inkom till regeringen
den 26 juni 2001 och överlämnades till Kammarkol-
legiet den 29 augusti 2001. Yttrandet från Kammar-
kollegiet inkom till regeringen den 17 september
2001 och regeringen fattade beslut i ärendet den
11 oktober 2001. Den sammanlagda handläggningsti-
den av ärendet kan således inte bedömas som speci-
ellt lång.
Riksdagen beslutade i juni 2001, i anledning av en
motion, om ett tillkännagivande om att regeringen
skulle utreda och ta ställning till förändringar av in-
delningslagen. I bostadsutskottets betänkande BoU13
anges också att genom tillkännagivandet kommer
riksdagen otvetydigt att ta ställning för att en fråga
om indelningsändring ska avgöras med betydligt ökad
tyngd lagd till den folkliga opinionen. Vidare anges
att utskottet utgår från att regeringen efter tillkänna-
givandet kommer att avgöra indelningsfrågor i enlig-
het med riksdagens ställningstagande. Utskottet
framhåller att så bör bli fallet om Heby kommun
förnyar sin ansökan. Detta uttalande om Heby kom-
mun ingår alltså formellt sett inte i själva det tillkän-
nagivande som riksdagen överlämnade till regering-
en.
Ledamöterna från Socialdemokraterna och Väns-
terpartiet reserverade sig och menade att det var tvek-
samt om riksdagen över huvud taget bör göra ett
uttalande av denna innebörd i ett förvaltningsärende.
De hävdade att om motionärerna önskade en ändring,
borde denna önskan komma till uttryck genom en
lagändring eller andra generella åtgärder, som är så
utformade att de inte i praktiken kommer att avse ett
fall eller ett enskilt ärende.
Regeringen beslutade den 27 september 2001 att i
tilläggsdirektiv ge Kommundemokratikommittén i
uppdrag att se över förutsättningarna för och förfa-
randet vid ändringar i landstings- och kommunindel-
ningen. Kommittén ska även överväga om förfarandet
vid ändringar i länsindelningen bör lagregleras och
om regeringen ska ges möjlighet att besluta om extra
val vid större indelningsändringar. Vidare ska över-
vägas om regeringen, eller den myndighet som rege-
ringen bestämmer, ska kunna föranstalta om folkom-
röstning i sådana områden som berörs av en ansökan
om indelningsändring. Regeringen har således till-
mötesgått riksdagens formella begäran om en översyn
av indelningslagen.
När det gäller regeringens avslagsbeslut i ärendet
rörande Heby kommun så har regeringen inte funnit
att några nya omständigheter i sak framförts i ansö-
kan och därför kommit till samma bedömning som i
april 2001.
Anf.  14  LENNART HEDQUIST (m):
Fru talman! Det känns lite konstigt att stå här i
riksdagens talarstol efter att man har fått uppläst ett
riksdagsbeslut inklusive ett beslut från bostadsut-
skottet beträffande handläggningen av ett ärende om
länsindelning och landstingsbyte för en kommun och
motsvarande frågor och hur den förnyade ansökan
från Heby kommun skulle handläggas, och så säger
statsrådet att ingenting nytt hade framförts i sak sedan
regeringen fattade sitt beslut i april 2001. Det är alltså
så att ett beslut här i parlamentet, riksdagen, kan man
tydligen totalt strunta i, enligt demokratiministern.
Jag tror att många andra har lite andra funderingar om
vad demokrati och parlamentarism i så fall är.
Jag har frågat statsrådet, som jag får tacka för sva-
ret, även om svaret är mycket indirekt, hur regeringen
avser att leva upp till riksdagens beslut. Det blev ju
som sagt att man i praktiken har struntat i vad bo-
stadsutskottet och riksdagen uttalade beträffande
handläggningen av den förnyade ansökan från Heby
kommun.
Jag har också frågat om vilken den bakomliggan-
de orsaken var till att Hebys förnyade ansökan låg i
två månader utan åtgärd. Här säger man att handlägg-
ningstiden inte blev så lång, men det var ju ingalunda
regeringens förtjänst, utan det var tack vare att Kam-
markollegiet, när man väl efter två månader fick
ärendet på remiss, svarade så utomordentligt snabbt.
Regeringens strategi var uppenbarligen att fördröja
ärendet så att beslut inte kunde fattas i god tid före
1 januari 2002. Det är, tycker jag, upprörande att det
statsråd som ska svara för god förvaltningspolitik och
demokrati förfar på det sättet.
Men mest uppseendeväckande med det här be-
slutet är trots allt detta: Man har haft en folkomröst-
ning som har givit ett entydigt resultat, man har haft
ett remissförfarande hos den statliga myndighet som
har att handlägga ärendet och se till att man beaktar
alla faktorer och beslutskriterier inför avgörandet och
man har haft ett uttalande i parlamentet i sakfrågan,
och ändå beslutar regeringen att gå emot samtliga
dessa instanser utan att ange ett hållbart skäl för detta.
Det skäl som regeringen åberopade i våras var att det
här skulle kunna skada sjukvården. Men Kammar-
kollegiet har entydigt visat att så är inte fallet. Vi alla
som känner till valfrihetsavtalen mellan landstingen,
och särskilt valfrihetsavtalet mellan Västmanlands
läns och Uppsala läns landsting, vet ju att det avtalet
är särskilt förmånligt för länsinvånarna i både Väst-
manlands och Uppsala län, eftersom man också beta-
lar för resor utanför länsgränsen.
Därför är min fråga, när nu regeringen har försatt
sig i den här situationen och har sagt nej: Vilken är
den bakomliggande orsaken till att man inte kunde
bifalla den förnyade ansökan?
Anf.  15  MIKAEL OSCARSSON (kd):
Fru talman! Jag vill börja med att tacka för svaret.
Dock är det ju inte det svar som jag hade trott att jag
skulle få.
Jag vill inleda med att repetera händelseförloppet i
Hebyfrågan. Frågan om Heby kommuns länstillhö-
righet har varit en stor fråga bland hebyborna under
många år. För tre år sedan var det så dags för folkom-
röstningen. En stor del av de röstberättigade deltog,
närmare bestämt 75 %, en ganska fantastisk siffra
egentligen. Folkomröstningen gav följande resultat:
39,9 % sade nej och 57,7 % sade ja, dvs. en klar ma-
joritet var för detta länsbyte. Ett enigt kommunfull-
mäktige skickade sedan ansökan till regeringen om
att man vill byta län. Kammarkollegiet, som är rege-
ringens egen utredningsinstans i indelningsfrågor,
utredde saken. När utredningen var klar rekommen-
derade Kammarkollegiet regeringen att bevilja läns-
bytet. Den noggranna utredningen visade att det inne-
bär bestående fördelar för Heby att byta län, och
utredningen visade också att konsekvenserna för
berörda län var ringa.
Hur kan regeringen ändå motivera sitt avslag med
att ett länsbyte skulle få svåra konsekvenser för
landstinget i Västmanlands län? Som jag ser det neg-
ligerar regeringen både Kammarkollegiet och en
väljarmajoritet i Heby kommun till förmån för ett
oenigt remissyttrande från det socialdemokratiskt
styrda landstinget i Västmanlands län.
Man skyller på att landstinget i Västmanland
skulle få väldiga kostnader. Men beräkningsunderla-
get har aldrig redovisats. Det skulle vara välgörande
om demokratiminister Britta Lejon redovisade beräk-
ningsgrunderna - om hon har tagit del av dem -
skriftligen eller muntligen. Det skulle också vara
intressant för alla hebybor och för oss andra som är
engagerade i frågan att få veta om hon inte har fått ta
del av beräkningsgrunderna.
I svaret sade demokratiministern att sedan beslutet
fattades i våras har det inte hänt någonting som för-
ändrar saken. Jag vill bara kort peka på två saker.
För det första: I september trädde valfrihetsavtalet
i kraft i hela riket. Alla svenskar, inklusive hebybor-
na, har rätt att välja vilket landsting som de vill ha
vård i. Man har t.o.m. rätt att få sina sjukresor betala-
de.
För det andra: I juni gjorde riksdagen ett uttalande
om att nästa gång som hebyborna och Heby kommun
ansöker om att få bli en del av Uppsala län bör rege-
ringen säga ja.
Då är min fråga: Anser demokratiministern att
dessa två omständigheter inte har någon betydelse för
avgörandet av Hebyfrågan?
Anf.  16  RIGMOR STENMARK (c):
Fru talman! Så var det dags för Hebyfrågan igen.
I mina allra bästa stunder trodde jag att regeringen
den här gången skulle säga ett klart ja till Hebys be-
gäran om att få byta län. Vi är många som har arbetat
för det, och det var många som hoppades. Men, ty-
värr, återigen negligerar demokratiministern demo-
kratin. Det ska vara folkvälde, och all makt ska utgå
från folket, eller är det inte så i den socialistiska rege-
ringen som vi har i Sverige? Vi anser att vi har en
verklig demokrati i vårt land, och vi vill slå vakt om
den.
Demokratiministern får ursäkta, men irritationen
är stor hos Centerpartiet både över handläggningen
och över beslutet. I Hebyärendet har folket i en folk-
omröstning sagt sitt. En klar majoritet vill byta län.
Det finns inga hinder för det, säger Kammarkollegiet.
Jag vill påstå att bostadsutskottet och riksdagen var
hyggliga i våras när man gav regeringen en chans.
Regeringen säger ändå nej. Vad är man rädd för?
Vilkas ärenden går man?
Fru talman! Egentligen anser jag att den här inter-
pellationsdebatten med demokratiministern är ut-
siktslös när det gäller att få regeringen att ändra upp-
fattning. Dessvärre har Centerpartiet ingen tilltro till
demokratiministern och regeringen i den här frågan.
Det som däremot är intressant är var Moderata
samlingspartiet står i frågan. Jag har större tilltro till
mina borgerliga kolleger och större anledning att
debattera med dem. Vill moderaterna ställa sig bakom
mitt och Centerpartiets förslag om att stifta en sär-
skild lag för Heby, lex Heby, som går ut på att riks-
dagen beslutar att Heby ska tillhöra Uppsala län?
Inför det förra regeringsbeslutet om Hebys läns-
byte gav en majoritet i bostadsutskottet - Socialde-
mokraterna och Vänstern var naturligtvis inte med,
men Miljöpartiet var det - en möjlighet att låta riks-
dagen besluta i ärendet. Vi från Centerpartiet har
länge arbetat för en ändring i indelningslagen som
flyttar beslut om kommun- och länsindelningsfrågor
från regeringen till riksdagen, till det folkvalda par-
lamentet.
Den kompromiss som vi då gjorde var det näst
bästa förslaget. Men moderaterna sade i det läget
blankt nej till en speciallagstiftning. Så här i efter-
hand tror jag att alla inser att det hade varit det bästa,
för då hade ärendet varit i hamn i dag. Hur är inställ-
ningen i dag?
Jag hoppas innerligt att den debatt som förs i He-
by, i vårt hemlän Uppsala och här i riksdagen inte är
ett spel för galleriet, utan att det är allvarligt menat
från de partier som önskar att tillmötesgå hebyborna.
Det är ju det som är viktigt, att folket ute på marknivå
får säga sitt och att vi visar respekt för det.
Vill vi tillsammans i handling visa att vi menar
allvar och vill också demokratiministern vara med på
det tåget?
Anf.  17  HARALD NORDLUND (fp):
Fru talman! Visst ska regeringen kunna fatta ett
beslut som avviker från ett folkomröstningsresultat.
Regeringen har att göra en helhetsbedömning. Men
det som är så allvarligt med Hebyärendet är att man
ska ange skäl när man har gjort sin helhetsbedöm-
ning, men då pekar man på de skäl som gör att det
blir dyrare för landstinget i Västmanland utan att gå
in på dessa skäl och förklara dem. Det finns också
andra som säger motsatsen. Det är detta som är det
allvarliga.
På en punkt är jag inte enig med Rigmor Sten-
mark. Hon tror inte att det här tjänar någonting till.
Jag tror att efter den här debatten har vi än en gång
visat att regeringen inte har några skäl.
Jag tycker inte om att man antyder att det skulle
finnas andra hänsyn som har tagits här, hänsyn som
har att göra med andra ministrar som bor i Västman-
land. Men jag tycker att regeringen får skylla sig själv
när man inte anger skälen till varför man säger nej.
Då får man räkna med att den här typen av antyd-
ningar görs i debatten.
Fru talman! Jag vill nu veta av ministern: Vilka är
skälen?
Anf.  18  HELENA HILLAR ROSEN-
QVIST (mp):
Fru talman! Om det är någon som har haft tåla-
mod i det här ärendet är det väl jag. Jag måtte vara
blåögd som är så pass ny i rikspolitiken. Det har be-
drivits ett utredningsarbete om hur den kommunala
demokratin ska fördjupas och förankras. Folk ska ha
möjlighet att säga sitt. Både socialdemokrater och
miljöpartister har varit väldigt engagerade i detta
arbete.
Därför var det med väldigt stor besvikelse som vi
mottog beskedet förra veckan om att det trots att det
föreligger nya omständigheter för en ny bedömning
får Heby nej på sin ansökan som i sann demokratisk
ordning har förankrats i en folkomröstning och i
fullmäktigebeslut. Det är ju inte som i en del andra
ärenden, att det har varit lokala opinioner som har
ansökt om att få bilda egna kommuner. Detta är verk-
ligen genomarbetat. I det här läget har mitt tålamod
trutit.
Miljöpartiets förhoppning från början var att tiden
skulle tala för ett positivt beslut när det gäller Hebys
ansökan och att man skulle ta hänsyn till folkomröst-
ningen. För mig var det fullkomligt självklart, Britta
Lejon, att dessa bedömningar skulle vägas in och ha
ett avgörande inflytande. Jag tycker faktiskt att ett
folkomröstningsresultat av det slaget som Heby har
presterat ska vara avgörande. Det finns ingen anled-
ning för någon, vare sig i riksdagen eller i någon
annan instans, att ha någon annan åsikt i frågan.
Man säger i avslagsbeslutet att det inte har till-
kommit någonting nytt, och det säger tyvärr också
Kammarkollegiet. Men det som har tillkommit är ju
bostadsutskottets betänkande nr 13, och det är hur
tydligt som helst.
Jag tar tacksamt emot svaret att regeringen har
tillmötesgått riksdagens formella begäran om en
översyn av indelningslagen och att man tänker se
över hur folkomröstningsinstitutet ska användas i
fortsättningen. Det är jättebra. Men vinken från oss i
riksdagen och från bostadsutskottet, som tog initiati-
vet, var att det faktiskt finns anledning att föregripa
den nya, förmodligen långa utredningen just på den
här punkten därför att man är så pass klar i Heby om
vad man vill.
Jag trodde också ett tag på utsagorna om att det
skulle vara så förskräckligt dyrbart för Västmanlands
läns landsting att bli av med Heby, att Heby var en
riktig guldgruva för landstinget, men det har kanske
visat sig att det inte är så. För övrigt har man alltså
efter 1 juli i år den möjlighet som flera har påtalat här
före mig, att ha ett avtal som innebär att man fritt kan
avgöra var man vill ha sin sjukvård. Då faller hela det
ekonomiska argumentet. Man kommer förmodligen
efter en tid att se att det blir något slags nollsum-
mespel för Västmanlands läns landsting. Jag vet inte
hur de här avtalen ser ut, men det vet ju ni som har
reglerna precis klart för er. Det sista argumentet har
alltså fallit i frågan. Nu måste bostadsutskottet ta ett
initiativ igen.
Anf.  19  PER BILL (m):
Fru talman! Redan före valet 1998 motionerade
jag ett par gånger om att det som hebyborna kommer
fram till ska vi i riksdagen följa, dvs. att vi ska följa
folkomröstningsresultatet.
Sedan genomfördes då folkomröstningen, och en
tydlig majoritet sade ja till att byta län. Dessutom
tillsattes det en demokratiminister, och stora resurser
satsades på att se till att  öka intresset för demokrati
och för att se till att fler går och röstar. Projekt starta-
des, stora pengar satsades för att öka tilltron till de-
mokratin.
Vi var då väldigt många som sedan blev förvåna-
de när vi trots detta såg att 58 % av länsborna i Heby
tydligen tyckte fel. De hade röstat på ett sätt som
socialdemokraterna inte  gillade, och därför under-
kände man det tydliga utfallet i folkomröstningen.
Tror demokratiministern att de känner större till-
tro till demokrati i allmänhet i dag? Tror demokrati-
ministern att de känner särskilt ökat förtroende för
ökad lokaldemokrati? Nej, det gör de knappast. Jag
tror snarare att det ökar på politikerföraktet och att
det just ger känslan av att oavsett om vi kommer fram
till ett ja eller ett nej, kommer ändå patronen på
Harpsund att bestämma. Vad vi som vanliga enskilda
medborgare tycker blir inte viktigt.
Känns det ändå inte en aning konstigt att vara de-
mokratiminister och sitta här med ett så tydligt folk-
omröstningsresultat och att dessutom delta i en debatt
där ministern ju tydligt kan se att det finns en majo-
ritet i riksdagen som inte tycker som ministern, som
vill att folkviljan ska få råda? Känns det inte en aning
konstigt att gå hand i hand med kommunisterna och
göra allt man kan för att folkets vilja inte ska få styra?
Anf.  20  Statsrådet BRITTA LEJON (s):
Fru talman! Det var många olika propåer och en
del mer högljudda än andra. Jag ska försöka att hinna
med att bemöta de flesta.
Det låter, när jag lyssnar på er, som om regeringen
inte har argumenterat i sak för varför vi fattade be-
slutet om Hebys ansökan i april. Jag känner en stark
lust att läsa upp det ovanligt långa och innehållsrika
regeringsbeslut som regeringen fattade i april, där vi
faktiskt går igenom argumenten för vårt ställningsta-
gande.
Den här interpellationsdebatten skulle egentligen
ha handlat om handläggningstider och om en begäran
att Heby skulle överföras till Uppsala. Men ni tar upp
ett antal aspekter, bl.a. på själva sakfrågan, som jag
gör att jag utan att fördjupa mig i den vill klargöra lite
grann av argumenteringen för regeringens ställnings-
tagande, även om det är något som jag tycker inte
skulle behövas. Den som är läskunnig skulle kunna
läsa det som står i regeringsbeslutet.
I regeringsbeslutet står det att regeringen ser att
det finns en stor opinion i Heby för att tillhöra Upp-
sala. Det har varit ett tungt vägande argument för att
tillmötesgå Heby kommuns ansökan, självklart.
I regeringsbeslutet finns också hänvisningen  till
det remissvar som Västmanlands läns landsting kom
in med efter det att Kammarkollegiet hade utrett själ-
va frågan. Där motsätter sig Västmanlands läns
landsting Heby kommuns ansökan och säger att Sala
lasarett i så fall skulle tvingas att läggas ned på grund
av ett försvagat underlag.
Jag vill klargöra att vid tiden för detta beslut, i
april, fanns det konstruktioner, åtminstone på vissa
områden, som gjorde att hebyborna redan då hade
möjligheter att välja en del sjukvård fritt över läns-
gränserna. I sak innebär alltså inte det avtal som har
tillkommit efter april så genomgripande förändringar
av förutsättningarna jämfört med i april.
I regeringsbeslutet i april upprepar vi också
Kammarkollegiets bedömning, att en ändrad lands-
tingsindelning skulle kunna innebära fördelar från
näringsgeografisk synpunkt. Men vi säger också i
regeringsbeslutet att mot detta måste vägas risken för
att Sala lasarett läggs ned. Det är ett faktum att folko-
pinionen är splittrad geografiskt enligt samma gamla
gräns som en gång utgjorde olika kommungränser.
Det finns en identitet i den del av Heby som är riktad
mot Uppsala att tillhöra Uppsala, medan det finns en
annan identitet i den del av Heby som vetter mot
Västmanland att tillhöra Västmanland. Vi säger också
att detta förhållande skulle kunna tyda på att det kan-
ske är andra åtgärder som egentligen skulle vara mer
lämpliga i det här sammanhanget.
Vad som är viktigt att hålla i minnet när det gäller
frågor om alla sorters gränsdragningar, också sådana,
som i det här fallet, som gäller rikets uppdelning i
kommuner, län och landsting är att gränser aldrig är
perfekta; det finns alltid saker som blir mindre lyckli-
ga. Och det finns ett befogat behov av att ha en hög
tröskel när det gäller att ändra på gränser.
Jag ser att min talartid har gått ut, så jag åter-
kommer. Jag har bara hunnit till början av vad jag
ville säga.
Anf.  21  LENNART HEDQUIST (m):
Fru talman! Jag förstår att statsrådet med hänsyn
till att vi är många debattörer här hamnar lite i
tidstrångmål.
Låt mig ta upp ett par saker. Den utredare som
Kammarkollegiet anlitade, som finns på Kommun-
förbundet, för att göra den här omfattande utredning-
en blev det året utsedd till landets bästa kommunutre-
dare. Han hade verkligen penetrerat samtliga de be-
slutkriterier som skulle kunna vara beaktansvärda i
det här ärendet. Att regeringen då gör en helt annan
bedömning får anses vara mycket anmärkningsvärt i
och med att man lyfter upp argument som inte är
relevanta i sammanhanget. Frågan om Sala lasaretts
framtid avgörs av i vilken utsträckning medborgarna i
Sala och t.ex. Heby kommun söker sig till det lasa-
rettet.
Oavsett om Heby ingår i Västmanlands läns
landsting eller Uppsala läns landsting så blir underla-
get för Sala lasarett exakt detsamma. Men detta har
uppenbarligen regeringen inte begripit.
Statsrådet Lejon var i Uppsala på något jubileum
för ett par veckor sedan. Jag trodde att det mycket
stora antal framstående socialdemokrater som då hade
tillfälle att tala med henne borde ha kunnat tala rege-
ringen till rätta. De har sedan skrivit en insändare i
Upsala Nya Tidning i lördags. Det är Hans Alsén,
tidigare arbetardistriktets ordförande, riksdagsleda-
mot, KF-ordförande m.m., och Erik Nilsson, tidigare
HSB-direktör och kommunfullmäktiges ordförande.
De beskriver vad som har förekommit och avslutar
sedan insändaren med att säga: Mot bakgrund av vad
som ovan nämnts ter sig regeringsbeslutet som obe-
gripligt. Alla skäl talade för ett bifall till framställan
om länsbyte.
Det är därför som det är så uppseendeväckande att
statsrådet nu läser från ett regeringsbeslut som är
underkänt av alla som har gått igenom det hela ur
saklig synpunkt.
När regeringen också försätter sig i den situatio-
nen att man har en riksdagsmajoritet mot sig i den här
frågan tycker jag att man har gått över gränsen. Det är
ett så exempellöst agerande att det nu, mot bakgrund
av de oklarheter som också finns i fråga om lagstift-
ningen beträffande länsindelning och länsbyte, ter sig
naturligt för riksdagen att gå in med ett initiativ som
bostadsutskottet får ta ställning till. I så fall handlar
det om att i lag föreskriva att Heby kommun tillhör
Uppsala län och Uppsala läns landsting.
Min fråga, som samtidigt är ett svar till Rigmor
Stenmark, är: Tycker regeringen att den genom sitt
agerande är ansvarig för att riksdagen måste inskrida
på detta extraordinära sätt? Det är ju regeringen som
genom sin handläggning av det här ärendet har orsa-
kat att riksdagen måste gå in med en speciallag i ett
egentligen väldigt litet ärende för att se till att demo-
kratin och parlamentarismen fungerar i det här landet.
Anf.  22  MIKAEL OSCARSSON (kd):
Fru talman! Jag får tacka för svaret igen. Jag note-
rar att jag inte får svar på de frågor som jag har ställt.
Det gäller exempelvis hur den beräkning är gjord som
kommer fram till de här enorma kostnaderna. Det
skulle vara väldigt intressant att få reda på det. Kam-
markollegiet har haft samma siffror att utgå från, och
de har inte alls kommit fram till att det skulle bli de
här kostnaderna. Det skulle vara intressant att få reda
på det.
För mig är ändå demokratiaspekten det allra vikti-
gaste i det här. Vilka signaler sänder hanteringen av
den här frågan ut till hebyborna och till vanligt folk?
Här har man använt de demokratiska metoderna. Det
har varit studiecirklar. Man har engagerat sig, arbetat
och stått i. Nu säger många hebybor helt öppet: Vad
tjänar det till att rösta? Regeringen struntar ändå i det.
Den frågan tycker jag att demokratiministern särskilt
bör ställa sig.
När Heby kommunfullmäktige, Svenska kom-
munförbundet, Kammarkollegiet och majoriteten i
riksdagen går på samma linje som folket i Heby och
regeringen ändå väljer att inte tillåta detta, då måste
man fråga sig vilka skäl det egentligen är som ligger
bakom regeringens nej och, som jag ser det, deras
ovilja gentemot hebyborna.
Jag tycker att regeringens beslut är tragiskt, och
jag förstår inte hur en demokratiminister kan stå bak-
om detta.
Anf.  23  RIGMOR STENMARK (c):
Fru talman! Vad är demokratin, och hur ska vi
förtroendevalda här i riksdagen förvalta den? Den
frågan tycker jag att vi bör debattera ingående, kan-
ske en annan gång, efter dagens interpellationsdebatt.
Vi har haft en demokratiutredning. Den pågår. Man
diskuterar det kommunala självstyret samt inte minst
hur de enskilda människorna ska få en möjlighet att
gör sina röster hörda. Vilken respekt visar vi? Vilka
vill delta i en folkomröstning om inte de förtroende-
valda tar till sig slutresultatet av den? Hur ska vi få
fler människor, både ungdomar och äldre, att aktivera
sig i olika samhällsfrågor om vi inte visar respekt och
om vi inte har en regering som visar respekt?
Misstron mot oss politiker är också något som det
talas om, och den går ju inte att ta miste på. Hur ska
vi lyckas få upprättelse? Jag hade trott att när vi fick
en demokratiminister, med den uttryckliga benäm-
ningen, skulle vi också få en vitalisering på det här
området. Tyvärr har vi inte fått det. Borde det inte
vara alldeles självklart att demokratiministern går
före och visar vägen? Ombud för folket på högsta
nivå - det är ju det man är. Det är inte något annat. Vi
måste ändå ha ett krav på att ha föredömen. Det
känns trist att behöva säga det, men de signaler som
ministern nu för ut i dagens samhälle, med ett beslut i
bagaget om att man säger till en majoritet i folkom-
röstning, för inte demokratin framåt.
Dessbättre kan jag ana att det finns en majoritet i
riksdagen som har sett att Heby kommun har en na-
turlig tillhörighet till Uppsala län. Länsgränser har ju
ändrats förr. Mänskliga gränser är inte svåra att ändra
på även om man har en demokratiminister emot sig.
Jag hyser därför fortfarande en förhoppning om att vi
i Uppsala län ska få hälsa Heby kommun välkomna
till det län som de själva vill tillhöra.
Anf.  24  HARALD NORDLUND (fp):
Fru talman! Kanske förståelsen för att man avvi-
ker från folkomröstningsresultatet skulle vara större
om hebyborna fick höra starka skäl för det. Då säger
statsrådet att i regeringsbeslutet är en mängd skäl
uppräknade. Två av dem upprepades av statsrådet för
en stund sedan. Det första är konsekvenserna för
sjukvården. Jag har tillsammans med meddebattörer-
na här hänvisat till yttranden från annat håll och visat
att de invändningarna inte äger någon relevans längre.
Det andra är ett märkligt argument. Om jag för-
stod statsrådet rätt har regeringen tagit hänsyn till att
det inom Heby kommun finns delar som avviker från
slutresultatet i folkomröstningen och att det på något
sätt skulle få väga tyngre än folkomröstningsresultatet
som helhet. Det framstår som oerhört märkligt. Jag
ser fram emot uppräkningen av ytterligare argument,
för än har jag inte hört några som skulle motivera
avsteg från det som folket i Heby kommun vill.
Anf.  25  HELENA HILLAR ROSEN-
QVIST (mp):
Fru talman! En sak som förvånar mig väldigt
mycket är den här hänvisningen till landstingets kost-
nader. Jag har inte kunnat finna någonstans vad det
egentligen skulle innebära. Jag har bara hört talas om
det. Tydligen har man begärt fram uppgifter. Bl.a. har
Kommunförbundets utredare försökt få underlag för
sitt beslut, eller för sina synpunkter, och inte kunnat
frambringa de kostnader som landstinget skulle åka
på.
Det här tycker jag tyder på en oförmåga att ta reda
på fakta och kanske också, med tanke  på de fakta
som ändå har framkommit, på en oförmåga att tilläg-
na sig de fakta som har framkommit. Det är väldigt
sorgligt, och det är helt låsta positioner. Vi som tyck-
er att Heby ska få byta län vidhåller våra positioner,
och regeringens företrädare vidhåller sina. Vi tycks
inte komma någonstans. Det jag hoppas på är Kom-
mundemokratikommittén och vad de ska få komma
att ta ställning till så småningom.
Kommittén har fått tilläggsdirektiv, men jag vet
inte när den ska vara färdig med sitt arbete. Hur lång
tid ska vi vänta på att få reda på vad kommittén tyck-
er? Det är ju kommittén som har behandlat dessa
frågor mycket ingående.
I avvaktan på kommitténs arbete återkommer väl
bostadsutskottet med någon form av initiativ, vilket
jag nämnde tidigare.
Anf.  26  PER BILL  (m):
Herr talman! Man blir lite beklämd och lite ledsen
när man har en demokratiminister och ser hur pass
enkelt man sopar undan ett tydligt folkomröstningsre-
sultat och hur man struntar i många utredningar som
visar att detta går att genomföra.
Det är tyvärr inte första gången som detta händer.
Det har blivit så att det spännande, nya och demokra-
tiska instrumentet med lokala folkomröstningar en
gång har kommit att handla om länsgränser och flera
andra gånger om skapandet av en ny kommun eller
snarare hur en gammal kommun har kunnat få åter-
uppstå efter de jättelika centraliseringar som har
gjorts tidigare. Även i dessa fall har socialdemokra-
terna ofta hamnat på en sådan ståndpunkt att de har
sagt: Tyvärr, folket, ni tyckte fel. Våra system är
mycket viktigare än vad ni som individer tycker i val.
Detta tycker jag faktiskt är ganska tråkigt. Jag
hoppas därför att det kommer ett utskottsinitiativ. Om
det inte gör det, så kommer jag att se till att göra allt
för att detta ska bli en av de riktiga valfrågorna. Den
kan ses som en liten fråga av många. Men den är ändå
ganska viktig. Vad vill vi med lokaldemokrati? Vilka
signaler vill vi sända? Ska det bara vara små perifera
projekt, eller ska man faktiskt låta människorna gå
före de socialdemokratiska systemen när det finns en
majoritet för detta?
Anf.  27  Statsrådet BRITTA LEJON (s):
Fru talman! Jag ska försöka använda tiden på
bästa sätt och göra en kort rekapitulering av vad som
ytterligare finns att säga, särskilt kanske till Harald
Nordlund, om argumenten för regeringens ställ-
ningstagande. Men låt mig först klargöra en sak,
nämligen att detta inte har varit något enkelt beslut.
Tro inte att regeringens ställningstagande har innebu-
rit att vi har bortsett från den folkopinion som finns.
Nej, det har vi inte. Detta har varit ett svårt beslut att
fatta. Jag har våndats med det under en lång tid. Det
erkänner jag gärna. Anledningen till det är ju just att
det finns en sådan uttalad opinion i Heby för detta
och att det handlar om många olika saker, bl.a. om
identitet. Självklart är det då ett svårt beslut att fatta.
Men håll i minnet, kära riksdagsledamöter, att ni
är den folkvalda församlingen och att ni lagstiftar. Vi
har en indelningslagstiftning som regeringen har att
utgå från som grund. Det är mot bakgrund av den
som vi fattar våra beslut. Där ingår en folkomröstning
som en aspekt.
En annan aspekt som jag ännu inte har hunnit
nämna så mycket om men som jag tänkte säga är
viktig, Harald Nordlund, är att man ska hålla i minnet
att vi måste ha relativt höga trösklar för när ändringar
i rikets uppdelning ska kunna komma till stånd. Jag
menar att om vi inte har sådana trösklar så skulle
alldeles för mycket tid och energi gå åt till diskussio-
ner om gränser. Gränser är aldrig perfekta. Den poli-
tiska tiden och kraften måste kunna användas till i
huvudsak annat. Självklart ska den också användas
till gränser när det är befogat och som i detta fall när
en stor opinion har velat någonting annat än vad som
i dag är fallet. Men det finns ett egenvärde i att upp-
rätthålla en viss återhållsamhet med ändringar av
gränser. Vi vet dessutom att Heby inte är det enda
fallet. Sådana här diskussioner pågår naturligtvis på
andra håll i riket. Men att detta skulle ha varit något
enkelt beslut är verkligen inte fallet.
Många har dragit stora växlar på att jag som de-
mokratiminister borde vara ett gott föredöme, och det
hoppas jag att kan leva upp till i många avseenden.
Jag tycker också att det finns anledning att påminna
om vad det borde innehålla i en rättsstat som den
svenska demokratin. Här tycker jag också att det
finns anledning att ställa vissa krav på vissa grund-
läggande kunskaper hos de svenska riksdagsledamö-
terna. I en demokrati som den svenska är det natur-
ligtvis viktigt att upprätthålla parlamentarismens
principer om att regeringen måste accepteras av par-
lamentet. Till dessa principer hör också att riksdagen
ska kunna utkräva ansvar, precis som folket ska kun-
na utkräva ansvar av sina valda företrädare.
En annan viktig princip är principen om rättssta-
ten. Dit hör lagstiftningens generalitet. Dit hör att inte
någon enskild, inte ens riksdagen, kan gripa in i en-
skilda förvaltningsärenden. Det här har Göran Mag-
nusson uttryckt.
Jag vill bara till Lennart Hedquist säga att vi från
regeringens sida har lyssnat till riksdagen och till
bostadsutskottets tillkännagivande och gjort exakt det
som riksdagen har sagt åt oss att göra.
Anf.  28  LENNART HEDQUIST (m):
Fru talman! Vi har en indelningslagstiftning som
är något oklar beträffande länsbyten men som där-
emot är tydligare beträffande landstings- och kom-
munbyten. Nu har regeringen skrivit direktiv om
ändringar av dessa lagar. Då kan man säga att dessa
lagar under alla omständigheter kommer att föränd-
ras. Det gör att det blir betydligt enklare för riksdagen
att nu gå in i lagärendet och även mot bakgrund av
regeringens hantering av Heby att göra en speciallag.
Men detta är bostadsutskottets sak att avgöra.
När Britta Lejon säger att detta är svåra avgöran-
den och att man måste följa indelningslagstiftningen
så kan man ju jämföra med hur enkelt det blev när
Habo och Mullsjö kommuner i Västergötland ändrade
län till Jönköping. Skillnaden mellan detta ärende och
det som gäller Heby var att det där uppenbarligen inte
fanns några inflytelserika socialdemokrater som satte
sig på bakhasorna. Någon annan skillnad kan jag
faktiskt inte se.
Den här debatten har i mångt och mycket varit
upplysande, och jag vill tro att statsrådet har lärt sig
en del av den debatt och de argument som har förts
fram. Jag hade önskat att regeringsbeslutet hade
kommit efter den här interpellationsdebatten. Då
kanske, vilket jag hoppas, Britta Lejon hade kunnat
våndas ytterligare en tid kring ärendet och därefter
kommit fram till ett bättre beslut.
Jag lider på sätt och vis med demokratiministern
efter denna handläggning och dessa två miserabla
beslut. Hon beskrivs i pressen som antidemokratimi-
nister. Uppsala Nya Tidning skriver att socialdemo-
kraterna redan nu bör sluta att kalla Britta Lejon för
demokratiminister. Det får vara någon måtta på pin-
samheterna.
Jag tycker att det är trist att vi har hamnat i det lä-
get att regeringen har fattat ett sådant miserabelt be-
slut som detta.
Anf.  29  MIKAEL OSCARSSON (kd):
Fru talman! Jag tycker att det är tragiskt att det i
denna debatt inte har kommit fram några giltiga skäl,
i varje fall inte som jag kan se. Ministern säger att det
inte är någon enkel fråga. Men när Kammarkollegiet,
som är regeringens egen utredningsinstans i indel-
ningsfrågor, utreder ärendet och kommer till slutsat-
sen att man rekommenderar regeringen att bevilja ett
länsbyte har jag svårt att se att frågan skulle vara så
svår. Man har också tittat på de ekonomiska aspek-
terna för landstinget i Västmanland men inte kommit
fram till att detta skulle få några stora konsekvenser.
I svaret sade demokratiministern inledningsvis att
det inte har hänt något. Jag pekade då på det valfri-
hetsavtal som hade trätt i kraft och som gör att alla
svenskar inklusive hebyborna har rätt att välja vilket
landsting de vill. Beslutet som vi fattade i våras i
riksdagen tycker jag också var så pass klart att det
borde finnas skäl för regeringen att återigen titta på
detta och komma fram till ett annat ställningstagande.
Nu ser det ut som att det i stället blir ett initiativ i
bostadsutskottet där man kommer att göra något slags
lex Heby, och det är nog den enda framkomliga vä-
gen.
Anf.  30  Statsrådet BRITTA LEJON (s):
Fru talman! Riksdagen har naturligtvis både rät-
tigheten och skyldigheten att vidta de åtgärder som
anses befogade. Jag vill bara återigen påpeka att rege-
ringen har gjort vad på regeringen ankommer med
anledning av det beslut som riksdagen fattade tidigare
i juni. Vi har tillsatt den utredning som ni har beställt
av oss. Nu ser jag fram emot att ta hand om resultatet
av den.
Avslutningsvis tänkte jag bara säga någonting om
det svåra i olika demokratiska avvägningar. Jag tän-
ker på hur det var i april - inte nu, för beslutet nu var
relativt enkelt att ta eftersom vi från regeringens sida
faktiskt hävdar att det i sak inte har hänt någonting
nytt. Beslutet nu är alltså likadant som det tidigare.
Det första beslutet tog jag med vånda därför att jag,
precis som många av er har framfört, är helt överty-
gad om att många kommer att säga: Vad spelar det
för roll om vi engagerar oss när man inte gör som vi
vill?
I en demokrati är det så att folkvalda självklart
både ska uppmuntra och ska delta i och lyssna till
olika folkliga opinioner. Men i en demokrati är det
också så att man inte alltid kan räkna med att man får
som man vill. Det betyder inte att demokratin som
sådan på något sätt är förlorad - tvärtom! I en demo-
krati handlar det både om att lyssna till andra och om
att få säga sin mening. Jag är övertygad om att heby-
borna kommer att fortsätta att säga sin mening i det
här fallet. Detta är en lång fråga, och jag är övertygad
om att sista ordet inte är sagt här ännu. Men jag tyck-
er att regeringen har fattat det enda möjliga beslutet
utifrån nu gällande lagstiftning.
Överläggningen var härmed avslutad.
7 §  Hänvisning av ärenden till utskott
Föredrogs och hänvisades
Propositioner
2001/02:24 till näringsutskottet
2001/02:27 till utbildningsutskottet
2001/02:29 till skatteutskottet
2001/02:31 till miljö- och jordbruksutskottet
2001/02:34 till trafikutskottet
2001/02:37 till socialförsäkringsutskottet
Förslag
2001/02:RS1 till konstitutionsutskottet
Motioner
2001/02:K2-K5 till konstitutionsutskottet
2001/02:Sf2-Sf5 till socialförsäkringsutskottet
2001/02:U1 till utrikesutskottet
8 §  Bordläggning
Anmäldes och bordlades
Propositioner
2001/02:26 Godkännande av ett protokoll om utvidg-
ning av Europols behörighet
2001/02:39 Förvärv av aktier i Assi Domän AB, m.m.
Skrivelser
2001/02:22 En förnyad prövning av stängningen av
Barsebäck 2
2001/02:30 Berättelse om verksamheten i Europeiska
unionen under 2000
Förslag
2001/02:RR3 Riksdagens revisorers förslag angående
statens stöd till kommuner med ekonomiska pro-
blem
Motioner
med anledning av prop. 2001/02:9 Vissa socialförsäk-
ringsfrågor
2001/02:Sf6 av Kenneth Lantz m.fl. (kd)
2001/02:Sf7 av Bo Könberg m.fl. (fp)
med anledning av prop. 2001/02:10 Fortsatt förnyelse
av totalförsvaret
2001/02:Fö1 av Henrik Landerholm m.fl. (m)
2001/02:Fö2 av Henrik Landerholm m.fl. (m)
2001/02:Fö3 av Henrik Landerholm m.fl. (m)
2001/02:Fö4 av Henrik Landerholm m.fl. (m)
2001/02:Fö5 av Henrik Landerholm m.fl. (m)
2001/02:Fö6 av Åke Carnerö m.fl. (kd)
2001/02:Fö7 av Cristina Husmark Pehrsson och Ewa
Thalén Finné ( m)
2001/02:Fö8 av Lars Ångström m.fl. (mp)
2001/02:Fö9 av Bo Lundgren m.fl. (m)
2001/02:Fö10 av Runar Patriksson och Eva Flyborg
(fp)
2001/02:Fö11 av Berit Jóhannesson m.fl. (v)
2001/02:Fö12 av Berit Jóhannesson m.fl. (v)
2001/02:Fö13 av Elizabeth Nyström och Jan-Evert
Rådhström (m)
med anledning av prop. 2001/02:11 Bättre villkor för
totalförsvarspliktiga
2001/02:Fö14 av Stig Sandström m.fl. (v)
2001/02:Fö15 av Margareta Viklund (kd)
2001/02:Fö16 av Runar Patriksson och Eva Flyborg
(fp)
2001/02:Fö17 av Roy Hansson (m)
9 §  Anmälan om frågor för skriftliga svar
Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar
framställts
den 12 oktober
2001/02:59 av Sven-Erik Sjöstrand (v) till justitiemi-
nister Thomas Bodström
Spridning av främlingsfientliga uppgifter inom poli-
sen
2001/02:60 av Jonas Ringqvist (v) till finansminister
Bosse Ringholm
Förnybara drivmedel
2001/02:61 av Ulla Hoffmann (v) till statsrådet Maj-
Inger Klingvall
Afghaners familjeåterförening i Sverige
2001/02:62 av Ulla Hoffmann (v) till statsrådet Maj-
Inger Klingvall
Avvisning av asylsökande till Ghana
den 15 oktober
2001/02:63 av Karin Pilsäter (fp) till utbildningsmi-
nister Thomas Östros
Effektiviteten hos CSN
2001/02:64 av Sten Tolgfors (m) till justitieminister
Thomas Bodström
Människohandeln i Europa
2001/02:65 av Inger Lundberg (s) till statsrådet Britta
Lejon
Förtidsröstning, valet 2002
2001/02:66 av Ola Karlsson (m) till kulturminister
Marita Ulvskog
Digital radio
2001/02:67 av Willy Söderdahl (v) till statsrådet Maj-
Inger Klingvall
Barnet i asylprocessen
2001/02:68 av Kjell-Erik Karlsson (v) till miljömi-
nister Kjell Larsson
Reaktorsäkerhetsutredning
2001/02:69 av Ola Karlsson (m) till kulturminister
Marita Ulvskog
TV 4:s koncessionsavgift
2001/02:70 av Karin Svensson Smith (v) till närings-
minister Björn Rosengren
De synskadades situation i trafiken
2001/02:71 av Carlinge Wisberg (v) till statsrådet
Mona Sahlin
Arbetsmiljötillsyn
Frågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-
gens snabbprotokoll tisdagen den 23 oktober.
10 §  Anmälan om skriftliga svar på frågor
Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor in-
kommit
den 12 oktober
2001/02:42 av Tasso Stafilidis (v) till statsrådet Maj-
Inger Klingvall
Splittring av familjer i Sverige då en av parterna
avvisas
2001/02:49 av Rosita Runegrund (kd) till utrikesmi-
nister Anna Lindh
Fattigdomen efter terrorattackerna i USA
2001/02:51 av Ulla Hoffmann (v) till statsrådet Maj-
Inger Klingvall
Avvisningar av flyktingar till norra Irak
2001/02:53 av Agneta Ringman (s) till statsrådet Maj-
Inger Klingvall
Terrordådens effekter för de fattigaste länderna
den 15 oktober
2001/02:43 av Åke Sandström (c) till justitieminister
Thomas Bodström
Polisens resurser
Svaren redovisas i bilaga som fogas till riksdagens
snabbprotokoll tisdagen den 23 oktober.
11 §  Kammaren åtskildes kl. 15.33.
Förhandlingarna leddes
av andre vice talmannen från sammanträdets början
t.o.m. 6 § anf. 28 (delvis) och
av talmannen därefter till sammanträdets slut.
Tillbaka till dokumentetTill toppen