Till innehåll på sidan
Sveriges Riksdags logotyp, tillbaka till startsidan

Riksdagens snabbprotokoll 1999/2000:9 Torsdagen den 30 september

ProtokollRiksdagens protokoll 1999/2000:9


Riksdagens snabbprotokoll Protokoll 1999/2000:9 Torsdagen den 30 september Kl. 12.00 - 13.24
Det justerade protokollet beräknas utkomma om 3 veckor
---------------------------------------------------------------------
1 §  Val till Nordiska rådets svenska delega-
tion
Företogs val av 20 ledamöter och 20 suppleanter
till Nordiska rådets svenska delegation. Valbered-
ningen hade enhälligt godkänt gemensamma listor för
valen av ledamöter och suppleanter till Nordiska
rådets svenska delegation.
Sedan en promemoria innehållande de gemen-
samma listorna delats ut och godkänts av kammaren
befanns följande personer, vilkas namn i här angiven
ordning upptagits på respektive listor, valda för
1999/2000 års riksmöte:
ledamöter
Anita Johansson (s)
Gun Hellsvik (m)
Reynoldh Furustrand (s)
Kaj Larsson (s)
Charlotta L Bjälkebring (v)
Jan Erik Ågren (kd)
Chris Heister (m)
Margareta Israelsson (s)
Lars Hjertén (m)
Eva Johansson (s)
Per Erik Granström (s)
Lennart Gustavsson (v)
Ragnwi Marcelind (kd)
Christel Anderberg (m)
Åke Gustavsson (s)
Lennart Dahléus (c)
Elver Jonsson (fp)
Sten Tolgfors (m)
Ann-Marie Fagerström (s)
Matz Hammarström (mp)
suppleanter
Sven Hulterström (s)
Bo Lundgren (m)
Sinikka Bohlin (s)
Urban Ahlin (s)
Jonas Ringqvist (v)
Gunilla Tjernberg (kd)
Kent Olsson (m)
Kjell Nordström (s)
Carl Fredrik Graf (m)
Karin Olsson (s)
Berndt Sköldestig (s)
Claes Stockhaus (v)
Alf Svensson (kd)
Birgitta Wistrand (m)
Kristina Zackrisson (s)
Marianne Andersson (c)
Lars Leijonborg (fp)
Göran Lennmarker (m)
Annika Nilsson (s)
Ewa Larsson (mp)
2 §  Utökning av antalet suppleanter i konstitu-
tionsutskottet
Valberedningen hade, enligt ett till kammaren in-
kommet protokollsutdrag, tillstyrkt att antalet supple-
anter i konstitutionsutskottet skulle utökas från 20 till
21.
Kammaren medgav denna utökning.
3 §  Val av extra suppleant i konstitutionsut-
skottet
Företogs val av extra suppleant i konstitutionsut-
skottet.
Kammaren valde i enlighet med valberedningens
förslag till
suppleant i konstitutionsutskottet
Bo Könberg (fp)
4 §  Aktuell debatt: Situationen inom domstol-
sväsendet
Anf.  1  GUN HELLSVIK (m):
Fru talman! Den svenska domarkåren kan inte an-
klagas för att vara grälsjuk eller vårdslös med orden.
Domarna utgör en yrkeskår som lojalt medverkar till
att uppfylla lagstiftarens och regeringens mål obero-
ende av om dessa gäller lagstiftning eller organisato-
riska förändringar.
Mot den bakgrunden är det närmast sensationellt
att Högsta domstolens ordförande, landets hovrätt-
spresidenter, Sveriges domarförbund och enskilda
lagmän ger sig ut i den offentliga debatten och inte
bara varnar för att rättssäkerheten i våra domstolar är
i fara, utan också riktar skarp kritik mot regeringens
och Domstolsverkets sätt att driva på såväl föränd-
ringsprocessen som budgetprocessen.
Ett genomgående tema i domarnas kritik gäller
formerna för den nu pågående förändringsprocessen
inom domstolsväsendet. Förändringsarbetet drivs på
utan att riksdagen har fått ta ställning till någon ge-
nomarbetad plan med regeringens mål och syfte med
förändringen. I debatten har vidare gjorts gällande att
förändringsarbetet, som bl.a. lett till nedläggning och
sammanslagning av domstolar, är tveksamt från kon-
stitutionella utgångspunkter. Domstolarnas självstän-
dighet och oberoende är skyddade i grundlagen, och
domstolarnas verksamhet ska varken kunna kom-
menderas eller ledas på samma sätt som andra myn-
digheters verksamheter.
Den andra principiellt viktiga frågan med anled-
ning av det pågående förändringsarbetet rör riksda-
gen, som har sidsteppats av regeringen i frågan om
hur domstolarnas framtida yttre organisation ska se
ut. För att bringa klarhet i vilka planer regeringen har
med förändringsarbetet och vilka rationaliserings-
vinster som åsyftas bör regeringen för riksdagen
redovisa en övergripande plan för reformeringen av
domstolsväsendet. Vi saknar en sedvanlig riksdags-
behandling, så att även riksdagens ledamöter får
komma till tals och fatta beslut i denna för medbor-
garna så viktiga fråga.
Anf.  2  Justitieminister LAILA FREI-
VALDS (s):
Fru talman! Rättsväsendet är en av hörnstenarna i
en demokrati. I Sverige har vi ett rättsväsende som
fungerar så väl att de flesta medborgarna inte reflek-
terar över dess betydelse för demokratin. Men det
innebär inte att vi kan slå oss till ro. Rättsväsendet
måste ständigt utvecklas så att det motsvarar medbor-
garnas förväntningar och berättigade krav. Det är
angeläget att medborgarnas förtroende för rättsväsen-
det kan bibehållas och stärkas ytterligare. Att refor-
mera rättsväsendet och det som är föremål för dagens
debatt, dvs. domstolsväsendet, är en svår uppgift.
Samtidigt som vi måste respektera domstolarnas och
domarnas konstitutionella särställning, får vi inte
undandra oss ansvaret för viktiga frågor som rör t.ex.
kompetens, effektivitet och handläggningstider. Det
är frågor som är av grundläggande betydelse för
medborgarnas förtroende.
Jag välkomnar därför dagens debatt. Det är ett
ämne som förtjänar en framskjuten plats i det offent-
liga samtalet. Jag vill ta tillfället i akt att ge min syn
på de krav ett framtida domstolsväsende måste vara
rustat att möta. Förhoppningsvis kan vi här finna en
gemensam plattform att utgå från när vi sedan disku-
terar hur domstolsväsendet ska vara utformat.
I den konstitutionella debatten, både nationellt och
internationellt, talas det om politikens judikalisering
eller judifiering, dvs. att domstolarna får mer makt på
de valda politiska organens bekostnad. Delvis är det
här en konsekvens av att de enskilda medborgarna
getts ökade möjligheter att i våra domstolar få prövat
hur politiska beslut överensstämmer med Europarät-
ten.
Vi kan nog slå fast att tendensen med ökad makt
för domstolarna är ett faktum, och att ett skäl är de
politiska besluten om medlemskapet i EU och Euro-
pakonventionens införlivande med svensk lag. Dom-
stolarna har alltså fått ett ökat inflytande. Därmed har
de också fått ett större ansvar. Det är vår uppgift som
politiker att se till att varje domstol i vårt land är
rustad för att klara det ansvaret och utöva den legiti-
ma makt som bl.a. Europarätten ger dem. Detta ställer
självfallet mycket stora krav.
Samtidigt som kraven på domstolarna har ökat
från ett konstitutionellt perspektiv, har de också ökat
från de mer traditionella perspektiven. Många domare
säger att de mål de har att hantera har blivit svårare
och tyngre. Det gäller såväl civilmål, brottmål som
förvaltningsmål. Det kan bl.a. bero på svårare krimi-
nalitet och mer komplexa affärsförhållanden. Men jag
tror att det finns ytterligare en dimension som gör
målen mer svårbedömda, nämligen att vår kunskap
förbättras, t.ex. om olika brott. Det kan låta som en
paradox att förbättrad kunskap gör saker mer svårbe-
dömda, men jag ska ge några exempel på vad jag
menar.
Övergrepp mot barn, ofta med sexuella inslag, är
oerhört komplicerade att utreda och besluta i. Kun-
skapen om barns reaktioner och sätt att uttrycka sig
utvecklas ständigt. Våld mot kvinnor är också en
brottskategori där kunskapen om människors beteen-
de ökar och i många fall är avgörande för den slutliga
bedömningen av frågan.
De komplicerade vårdnadstvisterna är exempel
utanför brottmålsområdet. Vår ökade kunskap gör
alltså att verkligheten ter sig mer mångfasetterad och
därmed mer svårbedömd. De som ska döma i dessa
mål måste ges möjlighet att följa med i den kun-
skapsutveckling som hela tiden sker för att kunna
göra riktiga bedömningar.
En tredje faktor som påverkar dagens domstolsvä-
sende är de allt högre krav allmänheten, dvs. medbor-
garna, ställer. Domstolarna, liksom andra myndighe-
ter, förutsätts ge en service av högsta kvalitet. Den
tekniska utvecklingen har fört med sig att medbor-
garna förväntar sig snabba svar från de myndigheter
de kommer i kontakt med. Då är det inte acceptabelt
att få vänta på besked, ibland i flera år. Förfarande-
regler och organisation måste därför utformas så att
även domstolarna kan använda moderna arbetsformer
och ny teknik för att leva upp till kraven på snabbhet
och effektivitet. Den tiden är förbi när medborgarna
såg domstolarna som auktoriteter som inte fick ifrå-
gasättas.
Fru talman! Jag vill understryka att jag har ett
stort förtroende för den domarkår vi har och den
kompetens som den besitter. Jag har goda skäl för att
ha det. Men vi kan inte begära det orimliga. Ingen
kan mäkta med att fördjupa sig i, och få rutin på, att
klara av brott mot barn och kvinnor, vårdnadstvister,
svåra skatteupplägg, avancerad IT-brottslighet, in-
vecklade affärstransaktioner och mycket annat och
ovanpå allt detta beakta Europarättens vittförgrenade
inflytande. Andra aktörer inom rättsväsendet har
redan dragit slutsatsen att en hög kompetens inom
olika områden kräver specialisering; det gäller natur-
ligtvis advokater, men också inom åklagarväsendet
förekommer en långt driven specialisering.
Fru talman! Jag hoppas och tror att vi oavsett po-
litisk färg är överens så här långt. Är vi det, har vi en
gemensam plattform för att bygga vidare på ett dom-
stolsväsende för 2000-talet, som fullföljer en tradition
med ett domstolsväsende som motsvarar medborgar-
nas högt ställda krav på kvalitet och rättssäkerhet.
Det är mot den bakgrund jag nu har tecknat som
regeringen har intensifierat den mer eller mindre
ständigt pågående reformeringen av domstolsväsen-
det. Men reformarbetet är också nödvändigt om vi
ska kunna skapa rimliga artbetsförhållanden för do-
mare och annan domstolspersonal som arbetar i våra
domstolar.
Även domstolarnas resurser - behov och fördel-
ning - samt effektivitet behöver ses över. När dom-
stolsväsendet granskats har resursanvändningen del-
vis ifrågasatts. På sina håll överensstämmer inte ar-
betsbördan med tilldelade resurser. Trots en i många
fall hängiven arbetsinsats av all personal växer balan-
serna i en del domstolar, medan andra har en överka-
pacitet. Det är inte acceptabelt.
Men ett bättre resursutnyttjande räcker inte. I
varje fall övergångsvis behövs ett resurstillskott, och
därför föreslår regeringen i budgetpropositionen en
viss höjning av anslaget till domstolarna. Det finns de
som tycker att höjningen skulle ha varit större, men
det är min bestämda uppfattning att det inte går att
köpa sig rättssäkerhet i en delvis omodern organisa-
tion. Pengar kan inte ersätta brister i organisations-
och arbetsformer. Regeringen uttalar dock i årets
budgetproposition att den har för avsikt att återkom-
ma till riksdagen när det gäller vilka ytterligare re-
sursförstärkningar som behövs för att man ska kunna
fullfölja statsmakternas intentioner bl.a. när det gäller
att fullfölja reformarbetet inom domstolsväsendet.
För att finna formerna för framtidens domstolsvä-
sende pågår nu diskussioner mellan olika domstolar
och Domstolsverket, i flera fall på domstolschefernas
egna initiativ. Jag redogjorde för det i ett interpella-
tionssvar för två dagar sedan. En lösning som över-
vägs är att göra domkretsarna i en region större, men
samtidigt bibehålla domstolsverksamhet vid de nuva-
rande tingsrätterna. En gemensam domkrets för flera
domstolar möjliggör att mål specialiseras till vissa
enheter, samtidigt som det stora flertalet mål av mer
normalt slag även fortsättningsvis handläggs vid de
nuvarande enheterna. Det innebär bl.a. att när dom-
stolarna är belägna i närheten av varandra kan målen
fördelas till den domstolsenhet som har den särskilda
kompetensen, utan att det får negativa konsekvenser
för medborgarna när det gäller tillgänglighet.
När det å andra sidan gäller domstolar med speci-
ella geografiska förhållanden kan i stället de domare
som har särskild kompetens tillfälligt förstärka den
domstol som har behov av det.
Det här utesluter dock inte att det i ett antal fall,
där det är tätt mellan domstolarna och där målunder-
laget är alltför litet för att skapa bärkraftiga domstol-
senheter, kan finnas behov av att lägga samman en
domstol med en annan, intilliggande domstol.
Dessa frågor är svåra att hantera, och många in-
tressen berörs av dem, ibland motstridiga. Men det får
inte hindra att vi går vidare med det reformarbete som
är nödvändigt för att domstolsväsendet ska erbjuda
goda arbetsförhållanden och kunna möta de krav som
ställs på det.
Fru talman! Vi måste säkerställa att vi har ett
domstolsväsende som svarar mot de allra högst ställ-
da kraven på rättssäkerhet och kvalitet, samtidigt som
vi också förmår attrahera de allra skickligaste juris-
terna. Jag ser det som en av mina viktigaste uppgifter
att säkerställa att domstolsväsendet kan motsvara
dessa krav också när vi gått in i nästa årtusende.
Anf.  3  GUN HELLSVIK (m):
Fru talman! Jag vill börja med att ge några exem-
pel som grund för den stora oro jag känner för ut-
vecklingen inom domstolsväsendet.
Enligt Domstolsverkets generaldirektör, Stefan
Strömberg, utgör domstolarna en ålderdomlig miljö,
med undantag för Hovrätten i Malmö, som enligt
Strömberg har gjort en del och har en optimal organi-
sation. Detta framkom vid en domstolsdebatt som
Stefan Strömberg nyligen deltog i. Jag tycker att hans
uttalande blir intressant när man ställer det mot en
skrivelse från hovrättspresidenten vid samma hovrätt.
I denna utvecklar presidenten sina tankar kring bud-
getprocessen, och han skriver "att det torde bli nöd-
vändigt att anslag till domstolarna läggs på en perma-
nent högre nivå än den nuvarande till undvikande av
allvarliga negativa konsekvenser för den dömande
verksamheten". Min slutsats av dessa båda uttalanden
blir att om man anser att Hovrätten i Malmö är en
förebild och ett föredöme, borde man rimligen också
ta fasta på vad presidenten påpekar rörande riskerna
med den förda politiken.
Lagmannen vid Tingsrätten i Lycksele, som precis
som andra domstolsföreträdare haft i uppdrag att visa
hur han ska genomföra besparingar på sin domstol - i
hans fall med 400 000 kr - skriver till Justitiedepar-
tementet att om han tvingas spara dessa 400 000 kr
kan rättssäkerheten i dömandet inte längre garanteras
utan då är det bättre att domstolen läggs ned. Är det
meningen att domstolarna ska svältas ut?
För ett par år sedan blev två domare fällda för
tjänstefel av Högsta domstolen. Domstolen konstate-
rade att straff inte borde utdömas, eftersom domarnas
arbetssituation var sådan att det var ursäktligt att de
gjort fel. Min slutsats av HD:s domar är att rättssä-
kerheten är i allvarlig fara när arbetssituationen är
sådan att våra domare inte längre har tid att tänka.
Vid flera tillfällen har vi nu sett exempel på hur
lagmanstjänster vakantsätts när innehavaren pensio-
neras eller av annat skäl lämnar tingsrätten. Vi har
också sett exempel på hur dessa vakantsättningar
efter ett tag resulterar i sammanslagning med annan
tingsrätt. Är det lagmannens ålder som ska avgöra en
tingsrätts framtid? Vore det inte rimligare att först
analysera hur domstolsväsendets organisation ska se
ut för att nå största möjliga rättssäkerhet?
Ordföranden i Högsta domstolen skrev i en de-
battartikel den 13 september att de besparingar som
domstolen ålagts under de kommande tre åren kom-
mer att medföra en högst reducerad verksamhet med
längre handläggningstider. Han betecknade denna
utveckling som en ren katastrof. Vidare skrev han att
han hade informerat justitieministern utan att få något
stöd. Nu hoppas han att det finns ansvarskännande
personer som inser vad som håller på att ske och som
inte vill medverka till de drastiska nedskärningar som
är på gång. Vidare skriver han: "Om dessa" - dvs.
besparingarna - "genomförs, kommer ansvaret att
vila tungt på dem som medverkat till dem eller som
inte motsatt sig dem." Är justitieministern beredd att
ta detta ansvar?
Fru talman! Ett fungerande rättsväsende är grund-
förutsättningen för rättssäkerhet och rättstrygghet.
Därför får domstolarna inte bli försökskaniner, som
de är just nu. Jag är övertygad om att alla partier är
medvetna om att domstolsväsendet behöver reforme-
ras för att kunna möta framtidens krav på ett bra sätt.
Men vi vet att det för att man ska gå i land med ett
sådant projekt också behövs klart angivna mål, så att
berörd personal vet vad som gäller. Att döma av den
kritik som framförts från domarkåren tycks inte den-
na grundläggande förutsättning vara uppfylld. Man
efterfrågar en övergripande plan för reformeringen,
och man vill veta efter vilka principer domstolsvä-
sendets yttre organisation ska förändras.
För ett helhjärtat engagemang från domstolsper-
sonalen krävs därför att departementet och Dom-
stolsverket klargör hur stora rationaliseringsvinster
man åsyftar, genom vilka åtgärder de ska åstadkom-
mas, vilka beslut som krävs, vilka resurser som ska
användas för ändamålet, tidsplan för genomförandet
osv. I dag saknar inte bara personalen svar på dessa
frågor utan även riksdagen. Jag tror att det vore väl-
görande för alla inblandade om riksdagen fick en
chans att ordentligt ta del av Justitiedepartementets
planer för domstolsväsendet.
Fru talman! Jag har tre förslag som riksdagen och
domstolsväsendet vore betjänta av och som jag gärna
vill höra justitieministern kommentera:
1.      Regeringen bör redovisa en övergripande plan för
reformeringen av domstolsväsendet. Den bör in-
nehålla förslag till principer för den yttre organi-
sationen.
2.      Budgeten för domstolarna bör utformas så att
domstolarna kan bedriva arbetet på nuvarande
villkor intill dess ett reformerat domstolsväsende
föreligger.
3.      Regeringen bör omgående göra en studie av dom-
stolsadministrationen och planerna på förändring i
Danmark och Norge, där man lyckats balansera
domstolarnas självständighet med kravet på kost-
nadseffektivitet.
Anf.  4  ALICE ÅSTRÖM (v):
Fru talman! Det här är en viktig debatt, som
handlar om domstolsväsendet. Domstolens betydelse
i rättskedjan kan aldrig underskattas. Domstolarnas
självständiga ställning får aldrig hotas. Men samtidigt
måste vi se att också domstolsväsendet måste anpassa
sig i en modern tid. Domstolsväsendet måste också
anpassa sig till de förändrade krav på verksamheten
som ställs.
Justitieministern tog upp en del exempel på de
förändrade krav och de förändrade villkor som vi
lever under i dag, som har betydelse för domstolsvä-
sendets utformning. Men det allra viktigaste kravet,
som vi aldrig får ge avkall på, är kravet på rättssäker-
het. Alla medborgare i Sverige ska kunna vara ga-
ranterade att rättssäkerheten är hundraprocentig när
man hamnar i en domstol.
Det finns de, fru talman, som i debatterna om
rättssäkerhet enbart vill koncentrera sig på frågan om
budget, om kostnader och om det antal kronor och
ören man har. Men tyvärr är det inte så enkelt att det
bara är med budgetanslag som vi kan garantera ett
rättssäkert domstolsväsende, utan det handlar mycket
om i vilken arbetsmiljö och under vilka förhållanden
som man skall arbeta inom domstolsväsendet.
Fru talman! Det har under de senaste åren genom-
drivits ett par utredningar när det gäller domstolsvä-
sendets framtid, där just dessa förändringsaspekter
har funnits med. Men det har också funnits en oför-
måga hos de politiska partierna att våga ta stegen till
en förändrad organisation. Att det har saknats poli-
tiskt mod och att det har funnits en politisk feghet har
varit tragiskt.
I dag har vi snarare en utveckling där man inom
domstolsväsendet självt, inom domarkåren och bland
de civilanställda inom domstolsväsendet ser behovet
av förändring. Det pågår i dag en process underifrån.
Fru talman! Precis som Gun Hellsvik sade finns
det en fara i att bedriva ett förändringsarbete i pro-
jektform. Det finns inte riktigt klara och tydliga rikt-
linjer för vart man är på väg. Samtidigt är det oerhört
viktigt att vi nu tar till vara den kraft och den vilja till
förändring som finns, men det är en svår balansgång.
Nu är det viktigt att vi också tar ett politiskt an-
svar, att vi ser de förändrade kraven och att vi vågar
medverka till de förändringar som behövs. När vi tar
det ansvaret är det också viktigt att vi får en chans att
debattera det. I det fallet tycker jag att det vore viktigt
att mer genomgripande diskutera en plan. Vänster-
partiet ser oerhört positivt på de tankar om föränd-
ringsarbetet som justitieministern presenterar. De-
batten kommer att gå vidare. Men vi måste också ta
ett ansvar - det politiska ansvaret - för de krav som
vi ställer.
Jag och flera med mig från alla partier har i debatt
efter debatt här i kammaren sagt att man nu måste
förbättra sig inom domstolarna. Man måste förbättra
sig inom rättsväsendet. Åklagare måste ha bättre
kunskaper. Domstolarna måste ha bättre kunskaper.
De måste bli bättre på att handskas med mål som
handlar om sexuella övergrepp på barn. De måste bli
bättre på att handskas med mål som handlar om våld
mot kvinnor. De måste vidareutbilda sig. De måste
skaffa sig kunskap. Men vi har inte tagit det politiska
ansvaret och sett till att vi har en domstolsorganisa-
tion som är anpassad till de krav som vi ställer.
Fru talman! Vi från Vänsterpartiet ser att det be-
höver ske en utveckling inom domstolsväsendet, och
vi är mycket väl medvetna om att det kommer att
innebära att en del av de mindre tingsrätterna i Sveri-
ge kommer att läggas ned. Men det är en nödvändig
förändring för att vi ska kunna garantera rättssäker-
heten och för att vi ska kunna garantera medborgarna
ett domstolsväsende som är anpassat till de krav som
ställs.
Det är också oerhört viktigt, fru talman, att man
inte gör sig av med alla civilanställda när man ge-
nomför denna förändring, som man gjorde inom
åklagarväsendet och inom polisväsendet. Man ska
inte göra sig av med domarsekreterarna med deras
oerhörda kompetens. Det är viktigt att man i föränd-
ringsarbetet nu i stället utvecklar dem och ger dem
möjlighet till mer kompetenta uppgifter så att de kan
gå vidare i utvecklingen, så att vi får en personalba-
lans inom domstolsväsendet i framtiden. Alla perso-
nalkategorier ska ha plats och utrymme, och alla ska
kunna delta i den förändringsprocess som är i gång.
Anf.  5  ROLF ÅBJÖRNSSON (kd):
Fru talman! I vårt demokratiska samhälle är dom-
stolarnas rättsskipande verksamhet mycket viktig.
Domstolarnas uppgift är att handlägga mål och ären-
den på ett rättssäkert och effektivt sätt och att avkun-
na dom inom rimlig tid. Rent allmänt gäller att dom-
stolarnas dömande verksamhet inte sker tillräckligt
snabbt. Genomströmningstiden för mål och ärenden
måste ökas märkbart. Kvaliteten på avgörandena kan
även i vissa fall ifrågasättas.
För att vi ska kunna öka domstolarnas ändamåls-
enliga uppgift i samhället krävs att de allmänna dom-
stolarna slås ihop med förvaltningsdomstolarna. Då
erhålls ett kvalitetsmässigt enhetligt rättsliv med lokal
förankring.
Att som regeringen nu gör under hand vidta åt-
gärder som faktiskt medför att de mindre tingsrätterna
svälts ut är ej acceptabelt. Inte heller kan konstlade
lösningar accepteras med gemensam lagman för flera
tingsrätter, och inte heller tanken att domkretsen
utvidgas väsentligt och att nuvarande tingsrätter be-
hålls som partiella verksamhetsorter.
Att inskränka antalet tingsrätter som har inskriv-
ningsmyndighet och att överföra inregistrering av
bouppteckningar till skattemyndigheterna är inte
heller lämpligt. Verksamheterna fungerar väl i dag
och innefattar ett värdefullt inslag som underlag för
tingsrätternas kompetens. Därutöver skapar förfaran-
det en stor tilltro till inskrivningsväsendet, och inre-
gistrering av bouppteckningar sker på ett kvalificerat
och kompetent sätt, med inslag av närhet och till-
gänglighet till gagn för den rättssökande allmänheten.
Fru talman! Det är viktigt att inse att det väsentli-
ga inslaget i dömande verksamhet är förhandlingarna
inför domstol och överläggningen till dom. IT-stödet
är värdefullt men innefattar inte någon större kost-
nadsbesparing. Det är emellertid viktigt med inslag av
administrativ personal som frigör domarna från juri-
diska uppdrag.
Regeringens budgetproposition innehåller ingen-
ting av det mest besvärande inslaget i dag, nämligen
det stora inslaget av inställda huvudförhandlingar.
Det måste åtgärdas genom att delgivningsförfarandet
privatiseras genom enskilda auktoriserade stäm-
ningsmän och att effektiva åtgärder vidtas mot dem
som obstruerar det rättsliga förfarandet genom att inte
inställa sig till rättegångsförhandling. Givetvis kan
dessa förhållanden inte åtgärdas genom att man ger
avkall på fundamentala processuella principer som
muntlighet, koncentration och omedelbarhet.
Det är viktigt att framhålla att en utvecklad stat
alltid måste ha ekonomi för att upprätthålla ett väl
fungerande domstolsväsende som är ett oavvisligt
inslag i en rättsstat. Att skipa rätt kräver tid för över-
väganden, vilket kommer till uttryck i den gamla
domarregeln: "Domaren skall icke vara för hastig till
att döma, förrän han saken väl begrundat haver, ty en
hastig dom är sällan god och rätt."
Enkla och kontrollerbara ekonomiska kriterier går
ej att applicera på domstolsväsendet. Övergripande
krav kan endast vara att domstolarna självständigt ska
skipa rätt av hög kvalitet inom rimlig tid. Verksam-
heten har alltså anspråk på de ekonomiska resurser
som erfordras för dessa mål.
Fru talman! Jag skulle vilja fråga justitieministern
några saker. Det kan inte vara lätt för justitieministern
att stå till svars för allt som ifrågasätts. Därför ska jag
inskränka mig till några konkreta ting.
Först och främst säger justitieministern i sitt in-
lägg att domstolsväsendet behöver en ekonomisk
förstärkning. Det finns också med i budgeten. Varför
håller man då fortfarande på med nedskärningar inom
domstolarna? Jag hörde t.ex. häromdagen att två
justitierådstjänster inte skulle besättas. Det skulle
vara betingat av tidigare besparingskrav. Det låter
illavarslande.
Sedan undrar jag över detta med att det ska vara
en lagman och två tingsrätter. Är det verkligen lag-
ligt? Justitieministerns uppfattning är naturligtvis att
det är det. Men det står väl ändå i rättegångsbalken att
en tingsrätt ska ledas av en lagman? Jag sätter ett litet
frågetecken för om man verkligen kan göra på det här
viset.
När det gäller den demokratiska processen kring
hur många tingsrätter vi ska ha har riksdagen rent
lagtekniskt bemyndigat regeringen att hantera den
frågan. Samtidigt har riksdagen väldigt många syn-
punkter på det här. Det är djupt olyckligt att man inte
kunde hantera den frågan i den här kommittén. Jag
tror, vilket många har sagt, att den här frågan är av en
sådan dignitet att vi i parlamentarisk ordning borde
hantera den på ett bättre sätt. Nu håller man på under
hand ute på fältet. Det blir inte den övergripande
tyngd som krävs för detta. Jag tror också att det finns
ett visst parlamentariskt stöd för att man ska hantera
det här på ett bra sätt. Men jag skulle ändå vilja fråga
hur justitieministern tänker i det stycket.
Tack!
Anf.  6  GUNNEL WALLIN (c):
Fru talman! Det svenska rättsväsendet bygger på
tradition och kultur. Utmaningen för oss politiker är
att anpassa det i tiden. I det arbetet måste vi alltid
komma ihåg vem vi är till för, nämligen den rättssö-
kande allmänheten - medborgarna.
I ett demokratiskt samhälle är medborgarnas för-
troende för och tillit till rättsväsendet avgörande. Vi i
Centerpartiet ser med oro på de senaste årens utveck-
ling och menar att många människor upplever att
rättstryggheten och rättssäkerheten har blivit naggad i
kanten. De senaste åren har nämligen inneburit kraf-
tiga besparingar, omorganisationer och centralise-
ringar. När nu domstolsväsendet står inför stora för-
ändringar - det ska reformeras och moderniseras -
finns det några saker som vi särskilt vill markera.
Fru talman! Låt mig först säga att Centerpartiet
bejakar en modernisering av domstolsväsendet. Vi är
beredda att vara med och ta ansvar för att reformera
och modernisera domstolsväsendet. Men förändring-
arna måste ske under riksdagens överinseende och
under politiskt ansvar. När det gäller förändringarna
måste man ta fasta på det goda i dagens struktur. En
självklar utgångspunkt för oss är att det ska vara en
fortsatt decentraliserad organisation.
Det är med stor oro som vi ser på Domstolsver-
kets sparbeting. Vi är rädda för att sparkravet kom-
mer att gå ut över de mindre tingsrätterna och leda till
en centraliserad tingsrättsorganisation. Vår oro för-
stärks av att besparingarna inte riktar sig åt något
bestämt håll. Att bara lägga ett generellt besparings-
krav utan att ange i vilken riktning verksamheten bör
gå förmedlar en känsla av att kravet inte är särskilt
realistiskt.
Våra domstolar är redan nu hårt pressade. Arbets-
belastningen inom hovrätter, läns- och kammarrätter
och även Regeringsrätten är oroande. Vi ser nu att
förhandlingstiderna, genomströmningstiderna och
antalet inkommande mål ökar medan antalet avgjorda
mål minskar. Bilden är inte generell i den meningen
att den gäller för varje domstolsslag och varje instans,
men bilden har flera gemensamma nämnare. Bakom
bilden och statistiken ser vi domstolspersonal som
sliter med ärenden medan högarna växer. Vi ser män-
niskor som väntar, ibland i åratal, för att få besked om
utfallet av ett skattemål eller ett socialförsäkringsä-
rende. Enskilda medborgare och skattebetalare får
sväva i ovisshet om utgången i mål som för dem har
en stor praktisk betydelse. Dessa förhållanden är
självfallet oacceptabla.
Centerpartiet kommer i budgeten att utöver rege-
ringens förslag satsa ytterligare en halv miljard på
rättsväsendet. En stor del av den satsningen kommer
att komma domstolarna till del.
Fru talman! För Centerpartiet är det viktigt att slå
vakt om närheten och tillgängligheten till hela rätts-
väsendet, inklusive domstolarna. Genom ett väl ut-
byggt nät av tingsrätter inom ramen för utvidgade
domkretsar kan onödiga resor och tidsspillan undvi-
kas. Lokalt förankrade tingsrätter har ett betydande
värde för rättskipningen, bl.a. tack vare den person-
och lokalkännedom som de små tingsrätterna besitter.
Förtroendet och respekten hos medborgarna för
domstolarnas avgöranden ökar med vetskapen om att
det är lokalt verksamma domare och nämndemän som
deltar i dömandet. Lokalt förankrat dömande motver-
kar anonymitet och ger offentlighetsprincipen ett
verkligt innehåll. Med utvidgade domkretsar ökar
möjligheterna till samverkan, specialisering, inbördes
arbetsfördelning och också flexibelt resursutnyttjan-
de. På så sätt kan man hjälpas åt vid arbetstoppar.
Genom att man ökar samverkan inom och mellan
domstolsslagen skapas också möjligheter att bibehålla
dagens decentraliserade struktur.
De försök som har gjorts och som ännu pågår bör
utvärderas, och erfarenheterna bör spridas. Om nu
besparingarna faller ut så som Domstolsverket skisse-
rar är det viktigt att man inte gör om gamla misstag.
Såväl polisen som åklagarna sade upp civilanställda
administratörer när de genomförde sina besparingar.
Detta har lett till att poliser och åklagare runtom i
landet får ägna tid och kraft åt saker och ting som de
varken är utbildade för eller särskilt bra på.
Om domstolsväsendet skulle anamma samma
strategi vore det, enligt vår uppfattning, förödande för
effektiviteten och kvaliteten i den dömande verksam-
heten. De civilanställda - administratörer, domstols-
sekreterare, föredragande och andra - behövs inom
domstolsväsendet. De gör ett värdefullt arbete och har
med sina långa anställningstider samlat en oerhörd
kompetens och erfarenhet som domstolsväsendet inte
klarar sig utan.
Anf.  7  SIW PERSSON (fp):
Fru talman! Vi vet att rättsväsendet står inför stora
utmaningar inför 2000-talet. Avsikten är, som det står
i budgeten, att domstolarna ska moderniseras med ett
medborgarperspektiv som ledstjärna. Det är en riktig
tanke. Men det räcker inte att säga att domstolarna nu
ska ges större frihet att själva genomföra detta. Vi
måste också ge vettiga instrument till det.
Några frågor bland många vill Folkpartiet ställa i
dag. Hur ska t.ex. domstolarna kunna genomföra en
kvalitetsförbättring i sitt arbete med de kortsiktiga
budgetvillkor som vi nu har? Hur ska man kunna ta
tid och utrymme till kompetensutveckling i det pres-
sade arbetsläge som finns för personalen inom dom-
stolsväsendet? Och hur ska rationaliseringarna gå till,
så länge lagstiftningen och domstolsväsendets yttre
organisation ser ut som de gör och därmed innebär att
domstolarna själva inte kan påverka?
Vi ska nämligen komma ihåg att de viktigaste
delarna inom domstolsadministrationen inte sköts av
domstolarna själva. Domstolsadministrationen ligger
i många delar hos andra samhällsorgan än domstolen.
Det är alltså vi i riksdagen, regeringen och Dom-
stolsverket som i realiteten har huvuddelen av upp-
gifterna på området.
Ett problem för den yttre domstolsadministratio-
nen är att normstyrningen, budgetstyrningen och de
andra styrformerna i många avseenden inte är väl
synkroniserade. Det finns konflikter mellan budget-
styrning och normgivning. Normgivningen uttrycker
de generella, materiella förutsättningarna för dom-
stolsverksamheten. Vi ska då komma ihåg att något
väldigt speciellt för domstolarna är detaljeringsgraden
i normgivningen i fråga om hur verksamheten ska
styras. Vi ska också vara medvetna om att det kan
finnas yttre förhållanden som domstolen inte råder
över och som innebär att domstolen faktiskt får över-
skrida budgeten. Då är det också viktigt att komma
ihåg att det är ett skyddsintresse att budgeten inte
inrymmer åtgärder som undergräver domstolens
självständiga ställning utan att denna permanent kan
upprätthållas.
Den yttre domstolsadministrationen i Sverige är
som sagt en uppgift för riksdag, regering och dom-
stol. Men då är det också viktigt att vi i riksdagen får
vara med och diskutera, argumentera och fatta beslut,
att vi med bred förankring kommer överens om hur
uppgifterna mellan dessa ska fördelas, vilken grad av
oavhängighet Domstolsverket ska ha samt vilken grad
av medbestämmande, delaktighet och inflytande
domarna och domstolscheferna ska ha i sin verksam-
het.
Inte oviktigt är också hur Domstolsverket ska vara
sammansatt. Hur ska man utse ledamöterna? Ska
Domstolsverket vara en vanlig förvaltningsmyndighet
eller ska vi tillåta en högre grad av autonomi? Vad
ska egentligen domstolarna själva administrera, och
vilket ansvar ska man ha som domstolschef?
Detta bedömer vi i Folkpartiet som mycket viktiga
frågor som vi måste ta tag i.
Självklart instämmer vi i Folkpartiet också i att
det behövs en mer rationell och likformig domstols-
organisation. Men då är det viktigt att alla fakta
kommer på bordet, att alla siffror kommer fram och
att man när man har en utredning verkligen får dis-
kutera alla variabler. Det fick man inte i de utred-
ningar som har varit.
Större frihet för domstolarna behövs, menar vi i
Folkpartiet, för då kan man samtidigt ha skärpta krav
på resultat. Här måste vi också tänka på några saker.
Vi måste ge domstolarna makten över statistiken och
resultatredovisningen. Det får då inte inskränka sig
till en dialog med Domstolsverket över huvudet på
domstolarna. Vilka är det som bäst känner sin verk-
samhet? Jo, det är de som jobbar i domstolarna.
Självklart ska de då få tillgång till instrumenten och
få ställa kraven.
Vi i Folkpartiet håller med om att det behövs ett
visst utrymme för försöksverksamhet. Men vi vill
understryka att det finns ett grundlagsfäst krav på att
huvuddragen i domstolarnas organisation ska framgå
av lag. Därför ser vi det som självklart att vi i riksda-
gen ska diskutera huvuddragen.
Hur ska man då få dynamik och utveckling och
samtidigt bevara självständighet och permanens inom
domstolsväsendet? Måste man avstå från effektivi-
tetsförbättringar för att värna domstolarnas oavhäng-
ighet? Ja, säger vi i Folkpartiet. Man kan inte driva
effektivitets- och produktivitetstänkande på samma
sätt när det gäller domstolar som när det gäller andra
offentliga förvaltningar. Den konstitutionella princi-
pen om domstolarnas självständighet har sitt pris.
Medborgarna har rätt att kräva ett domstolsväsende
som värnar om denna princip men som samtidigt kan
arbeta effektivt och svara mot högt ställda servi-
cekrav. Den enskilde - det måste vi komma ihåg -
måste kunna lita på lagstiftning och myndigheter. Då
måste vi få domstolar som har möjlighet att påverka
sin situation.
Anf.  8  KIA ANDREASSON (mp):
Fru talman! Att det behövs en förändring har varit
uppenbart en lång tid. Domstolarnas organisation har
utretts ett flertal gånger i parlamentariskt tillsatta
kommittéer. Denna aktuella debatt beror alltså inte på
något som hänt just nu, utan detta problem har upp-
kommit med tiden. Politisk enighet har dock inte
kunnat nås. De politiska partierna har visat oförmåga
att komma med förslag. Jag saknar även i dag den
genomgripande analysen: Vad är det vi måste göra
tillsammans?
Den förändring som diskuterats och som fått ge-
hör bl.a. hos domarna är en nedläggning och sam-
manslagning av tingsrätterna, en centralisering efter
förebild av länsrätterna. Det finns dock en ovilja
bland partiernas medlemmar ute på berörda orter - i
samtliga partier. Budskapet är: Rör inte vår tingsrätt!
Och det budskapet anammas.
Det finns alltså två motsatser här, och därför
kommer vi inte vidare.
Fru talman! Miljöpartiet anser att en genomgri-
pande förändring av den inre domstolsorganisationen
bör genomföras, mer genomgripande än vad rege-
ringen föreslår i budgetpropositionen. Vi kan bifalla
de målformuleringar som regeringen ställer upp -
modernisering, höja kompetensen, mer flexibel,
mindre sårbar, attraktiva arbetsplatser - men de kon-
kreta åtgärderna för att nå målen skiljer, liksom ord-
ningen och takten på förändringarna. Vi skulle vilja
öppna fönstren och göra korsdrag.
Medborgarnas rättssäkerhet och rättstrygghet krä-
ver en genomgripande reformering, både av domarut-
bildningen och av de inre arbetsformerna. Vi har ett
ålderdomligt då fungerande, nu förlegat system, då-
ligt anpassat till nuvarande omständigheter för att
möta den nya tidens krav. Detta innebär tyvärr även
en omdaning för att uppfylla kraven från EU-
lagstiftningen. Det kommer att bli svårare för politi-
ker i Sverige att ändra lagar efter ett HD-domslut som
en övervägande majoritet anser felaktigt. Nu är det
fler och fler EU-lagar som är överordnade svenska
lagar.
Fru talman! Den enskilde domarens ställning i
Sverige är svagare än i andra demokratier. Det sam-
manhänger med den hierarkiskt uppbyggda domar-
karriären. Under en period av sin utbildning ägnar sig
den blivande domaren åt dömande verksamhet av
samma slag som en ordinarie domare men utan den
självständiga ställning som en ordinarie domartjänst
innebär. Det går ej längre att ha en domarutbildning
som samtidigt ska stå för arbetskraften i domstolarna.
Det är både dyrt och ineffektivt. Även de föredragan-
de och de som ska bereda målen behöver vara fler
och mer inarbetade än vad nuvarande system tillåter.
Domstolssekreterarna, som utgör basen i berednings-
organisationen, är också väldigt viktiga. Det är en
fara, när vi nu pratar om att spara, att deras tjänster
kommer att dras in. Detta skulle innebära stora nega-
tiva effekter. Vi vill därför markera vikten av att
denna personalkategori i beredningsorganisationen
behålls.
En ständig genomströmning av personer som ut-
bildas och samtidigt utgör arbetskraft kan inte organi-
seras i fasta, effektiva arbetslag. Att domaren måste
ha en kompetent och effektiv beredningsorganisation
till sin hjälp är uppenbart. Detta är en förutsättning
för att man ska kunna renodla domarrollen, så att
domaren kan ägna sig åt dömandet.
Fru talman! Inte heller de personer som genomgår
domarutbildning har bra förhållanden. De får flytta
omkring till olika orter, och de har svårt att få domar-
tjänster, eftersom dessa är få i förhållande till antalet
domaraspiranter som är under utbildning. Dessutom
är de helt beroende av goda vitsord och får anpassa
sig efter sin handledare.
Skrota den nuvarande domarutbildningen och in-
för fasta tjänster samt en domstolsakademi som er-
bjuder olika grund- och fortbildningar som även ger
utrymme för specialiseringar.
Vad är nu anledningen till att domarna slår larm
om att de budgeterade pengarna inte kommer att
räcka till den nuvarande verksamheten? Vad är det
som har hänt?
Budgetramarna för domstolarna har inte sänkts.
Anledningen är att domarna har fått till stånd en stor
lönehöjning som ska finansieras inom ram. Progno-
sen som budgetramarna baserades på var att det fanns
ett utrymme på ungefär 9 % för avtalsperioden. I
stället blev avtalet en löneökning med 21 % för de
ordinarie domarna.
Nu står Domstolsverket där med en ofinansierad
kostnadsökning för hela Domstolsverket på 100 mil-
joner kronor om året. Det är en av anledningarna till
att Domstolsverket aviserat en besparingsplan på ca
10 %.
För Miljöpartiet, fru talman, är det viktigaste att få
till stånd en genomgripande förändring av den inre
organisationen, och skulle den modell vi förespråkar
innebära även en yttre omorganisation är vi beredda
att diskutera detta.
Det viktigaste är att rättssäkerheten för den en-
skilde är hög, framför allt att handläggningstiderna är
korta, att tingsrättslokalerna känns säkra för vittne
och brottsoffer och att arbetsmiljön för domstolsper-
sonalen är tillfredsställande. Därför är det nu dags att
göra en förändring från grunden, annars kommer vi
aldrig att få ett modernt och effektivt domstolsväsen-
de.
Anf.  9  Justitieminister LAILA FREI-
VALDS (s):
Fru talman! Det är faktiskt många intressanta in-
lägg. Jag tror knappast att vi i denna riksdag har haft
en så pass bra diskussion om domstolsväsendet tidi-
gare. Det tror jag att både de domare och de domsto-
lar som är involverade i förändringsarbetet uppskat-
tar, och jag ser det som ett stöd i det arbete som jag
har ansvar för i regeringen.
Det är flera idéer av olika slag som har framförts,
och jag tänkte kommentera en del av dem. Den enda
som inte hade någon egen idé var faktiskt Gun Hells-
vik. Den som initierat den här debatten står tomhänt
när det kommer till att ha en egen åsikt, en uppfatt-
ning. Kritisera går ju, ställa frågor går ju, men att
konstruktivt delta i en diskussion om hur vi ska gå
vidare, vad som är viktigt, vilka prioriteringar vi gör
och vilka lösningar vi ser hörde jag ingenting om från
Gun Hellsvik. Det tycker jag är beklagligt.
Gun Hellsvik tog upp kravet på att det borde fin-
nas en plan, en utarbetad detaljerad plan för hur re-
formarbetet ska gå till.
Först och främst tycker jag nog att det som bud-
getpropositionen säger om reformarbetet, dess inrikt-
ning och regeringens avsikter i sammanhanget är en
bra utgångspunkt för reformarbetet. Därutöver mot-
sätter jag mig bestämt att regering eller riksdag i
detalj skulle bestämma hur reformarbetet i domsto-
larna bör drivas. Det här tror jag i mycket stor ut-
sträckning är en uppgift för dem som är verksamma i
domstolarna. Det är, som Siw Persson sade, de som
arbetar i domstolarna som bäst vet vad verksamheten
kräver och var möjligheterna finns. Det är det som är
bakgrunden till att vi har uppmuntrat och givit Dom-
stolsverket i särskilt uppdrag att stimulera och stödja
försöksverksamheter av olika slag.
Det regelverk vi har i dag ger nämligen ett stort
utrymme för domstolarna att utveckla sin egen verk-
samhet. Det gäller t.o.m. den inre organisationen.
Regelverket har förändrats, t.ex. när det gäller vem
som bestämmer hur många avdelningar en domstol
ska vara indelad i. Det har överlåtits till domstolsche-
fen att själv avgöra, för han vet det bättre än regering
och riksdag.
Jag tror inte, till skillnad från Alice Åström, att
det ligger en fara i ett reformarbete som bedrivs i
projektform. Eftersom det arbete som sker i projekt-
form sker inom befintligt regelverk, med iakttagande
av de regler som finns i dag, kan jag inte se någon
fara i det. Jag kan bara se fördelar i det, därför att det
föds nya idéer och nya möjligheter. Dessutom föds
det krav på regering och riksdag att göra förändringar
av regelverket. När man märker att man inte kommer
längre i den egna verksamheten, utan att det befintli-
ga regelverket lägger hinder i vägen, fast man ser att
det skulle finnas möjligheter, kommer nya idéer och
nya krav på förändringar. Och då måste regering och
riksdag agera.
Dessutom är det så, och det tycker jag är viktigt
att poängtera, att de domstolar som bedriver ett aktivt
förändringsarbete också har visat framgångar. Det är i
de domstolarna som man klarar av att hantera sina
begränsade resurser och ändå åstadkomma föränd-
ringar och förbättringar av verksamheten.
Vi har frågan om handläggningstider, som flera
har tagit upp. Det är ett bekymmer. Vi har för långa
handläggningstider. Men det visar sig att det finns
möjligheter att arbeta på ett annat sätt, med en annan
inre organisation, en annan fördelning av arbetsupp-
gifter och inte minst i samarbete med andra myndig-
heter inom rättsväsendet, med polis, åklagare och
kriminalvård, för att åstadkomma korta handlägg-
ningstider. Handens tingsrätt är ett bra exempel när
det gäller att hantera våldsärenden i domstol. Det
kräver faktiskt korta handläggningstider för att män-
niskor ska ha förtroende för systemet.
Anf.  10  GUN HELLSVIK (m):
Fru talman! Jag är väldigt ledsen, men jag måste
faktiskt få lov att från talarstolen tala om att jag be-
tackar mig för den nedlåtande och ironiserande ton
som justitieministern använde mot mig. Jag tycker
inte att det hör hemma i en sådan viktig församling
som Sveriges riksdag och dess kammare.
Justitieministern sade att reformarbetet var en
uppgift för dem som är verksamma inom domstolsvä-
sendet. Jag tycker inte att det enbart är en uppgift för
dem som är verksamma inom domstolsväsendet. Jag
tycker däremot att det är otroligt viktigt att vi tar vara
på den kunskap, den kompetens och de synpunkter
som finns inom domstolsväsendet. Det är också det
som är bakgrunden till att vi moderater begärde denna
debatt.
Jag ska kommentera en del som justitieministern
sade i sitt första inlägg. Justitieministern sade att
domstolarnas makt ökar och därmed även deras an-
svar. Jag skulle i och för sig kunna föra en diskussion
om orden. Jag tycker att orden säger saker som jag
skulle ha uttryckt på ett annat sätt. Men låt mig ta det
sätt som justitieministern uttrycker det på för gott.
Justitieministern sade också att domstolarna måste
rustas för denna förändring. Då måste jag fråga justi-
tieministern om justitieministern tycker att rätt sätt att
rusta våra domstolar för denna förändring är, för att
använda samma uttryck som generaldirektören i
Domstolsverket, ett tryckprov.
Tryckprov är bra och behövs när man ska testa om
cisterner och liknande håller. Men då är det också
värt att komma ihåg att tryckprov använder man icke
på i bruk varande cisterner, utan det använder man på
tomma cisterner för att se om det är möjligt att ta dem
i bruk. Det som sker just nu är att tryckprov används
på fungerande verksamhet, verksamhet som är av
otroligt stor betydelse för enskilda individer.
Vi kanske ska komma ihåg att när sprickorna
kommer, när innehållet rinner ut, då är det enskilda
individer som drabbas av att tryckprovet visade att
det inte höll.
Justitieministern talade också om medborgarnas
krav på bl.a. snabbhet. Då måste jag fråga mig: Bäd-
dar man för att medborgarnas krav tillgodoses när
man, exempelvis när det gäller Högsta domstolen, har
ett sparbeting på totalt 16 %, varav 6 % avser löneök-
ningarna? Ska detta sparbeting genomföras måste
Högsta domstolens personal minskas med ca 25 %.
På vilket sätt tillgodoser vi därmed bättre medborgar-
nas krav på snabbhet, ett krav som faktiskt inte är
tillgodosett i dag?
Justitieministern talade vidare om resursförstärk-
ningen. Då ska vi komma ihåg - det nämndes tidigare
i debatten - att löneökningarna är högre än resursför-
stärkningen eller ligger på ungefär samma nivå.
Dessutom är en stor del av resursförstärkningen en
engångsförstärkning.
Anf.  11  ALICE ÅSTRÖM (v):
Fru talman! Jag vill börja med att säga att vi i
Vänsterpartiet ser det som väldigt positivt att det i
den här debatten har kommit fram mycket saker från
de olika partierna som visar att diskussionen om för-
ändringsarbetet kan fortsätta i en ganska stor politisk
enighet.
Sedan vill jag också ta upp vad jag menade med
faran i att bedriva förändringsarbetet i projektform.
Det är inte projektformen i sig eller att det är ett un-
derifrånarbete. Faran består ofta i att utvecklingen
kan dra år olika håll, att det blir brister i uppföljning-
en, att det är bristande samordning, att man inte tar
till vara de positiva effekter som kan ha uppstått på
olika håll. Sverige bedrivs, känner jag ibland, i pro-
jektform emellanåt, och det är alldeles för dåligt när
det gäller uppföljning. Men klarar man av den biten
är det här ett viktigt sätt att driva förändringsarbetet
på.
Jag vill påpeka att det förekommit en hel del av
den budgetdebatt som vi egentligen kommer att föra
här i kammaren den 7 december om budgetramar och
hur det kommer att se ut inom domstolsväsendet.
Men det är också viktigt att påpeka från talarstolen att
det inte är besparingskrav på 10 % rätt över. Det här
har varit ett sätt att göra en jämförelse mellan de olika
tingsrätterna om den olika höga belastningen för att
kunna göra en effektivare fördelning mellan domsto-
larna.
Det här kommer vi i Vänsterpartiet att följa. Vi är
helt övertygade om att det här sättet att arbeta på
kommer att gynna domstolsväsendet, även om de-
batten i dag bara visar de negativa sidorna. Detta
kommer att medföra att man får en fördelning mellan
domstolarna som mer uppfyller de krav som finns i
de olika tingsrätterna.
Anf.  12  ROLF ÅBJÖRNSSON (kd):
Fru talman! Jag skulle vilja lägga till ytterligare
en fråga som jag kanske kan få svar på. Visst kan jag
inse att det är oerhört värdefullt med det arbete som
pågår på golvet, dvs. att domstolarna själva hittar på
metoder för att förbättra sitt arbete. Några övergri-
pande saker måste vi ändå ta upp i andra samman-
hang. Det är antalet tingsrätter och hur tingsrätterna i
stort ska se ut.
Om det nu finns en stark folklig vilja att ha tings-
rätter lokalt förankrade måste väl statsmakterna ac-
ceptera det i en demokrati. Det har inte hjälpt med en
borgerlig eller socialdemokratisk regering eller vilket
stuk regeringen än har. Att lägga ned tingsrätter är
inte någonting som svenska folket vill vara med på.
Då får man acceptera det. Det är inte bra om Dom-
stolsverket fyller på och stänger kranarna när det
gäller ekonomin i enskilda tingsrätter och vi får en
utsvältningseffekten. Det är ett sätt för den verkstäl-
lande makten att inkräkta på domstolarnas självstän-
dighet, som vi i och för sig alla är överens om att vi
vill värna. Misstanken är väldigt stark att det sker en
påverkan från regeringen när det gäller möjligheten
för en tingsrätt att överleva.
Därför skulle jag helst se att de här bitarna åter-
fördes till en ny utredning, där de politiska partierna
tar sig samman och löser de övergripande problemen.
Sedan finns det löpande saker som måste hanteras på
ett annat sätt, men de övergripande måste vi lösa i en
ny utredning.
Anf.  13  GUNNEL WALLIN (c):
Fru talman! Det här är en angelägen debatt just
nu, för det är mycket som händer ute i verksamheten
för tillfället. Samtidigt som resursförstärkningarna
måste komma domstolsväsendet till del för att inte
kvaliteten i verksamheten ska äventyras, är det viktigt
att den påbörjade reformeringen och moderniseringen
inte avstannar. Att ytterligare ompröva och vid behov
förändra arbetsformer, organisation och regler är ett
nödvändigt och ständigt pågående arbete.
Centerpartiet är övertygat om att det finns ett ut-
rymme att genomföra effektiviserande åtgärder utan
att dessa med automatik behöver innebära avkall på
rättssäkerheten.
I justitieutskottet uttalade vi förra året vikten av
att större organisationsförändringar får en bred poli-
tisk förankring. Det sluter vi i Centerpartiet upp bak-
om och vill som en konsekvens av detta att föränd-
ringar av antalet tingsrätter ska bestämmas genom
beslut i riksdagen. Visst ska domstolsväsendet förny-
as och förändras, men vi politiker måste ta vårt poli-
tiska ansvar och inte låta Domstolsverket driva ut-
vecklingen på så sätt som sker. Vi har en skyldighet
att ingripa på våra uppdragsgivares, det svenska fol-
kets, vägnar. Rättstryggheten är hotad. Det kan vi
aldrig stillatigande acceptera.
Anf.  14  SIW PERSSON (fp):
Fru talman! Vi i Folkpartiet vill understryka att
det är fel att påstå att det finns en olöslig motsättning
mellan rättssäkerhet och effektivitet. En god
rättstillämpande verksamhet inrymmer krav på att
hävda rättsstatens krav på ett effektivt sätt. De rätta
avgörandena ska tillkomma i en rättssäker ordning,
och uppgifter ska fullgöras effektivt, dvs. att det inte
ska vara någon onödig tidsåtgång, och det ska inte
heller vara något resursslöseri. Det är viktigt att un-
derstryka att en dålig administration verkligen blir ett
hot mot både rättssäkerhet och effektivitet, likaväl
som en god administration kan både stödja och ut-
veckla bådadera. Det är också viktigt att komma ihåg
att domstolar och domare vinner verkligen en god
legitimitet bland allmänheten om de kan tillgodose de
båda kraven rättssäkerhet och effektivitet utan att
tumma på det ena kravet för att gynna det andra.
Medborgarna har verkligen rätt att kräva ett dom-
stolsväsende som värnar om de konstitutionella prin-
ciperna om domarnas självständighet, samtidigt som
domstolarna ska arbeta effektivt och som man kan
ställa höga krav på service.
Vi som lagstiftare har också rätt att kräva att dom-
stolsväsendet bedrivs ekonomiskt rationellt. Men vi
ska också komma ihåg att medarbetarna vid domsto-
larna också har rätt att fordra att domstolarna kan ses
som en del av det moderna arbetslivet.
Till sist, fru talman: Att administrera domstolar i
ett statiskt samhälle är ganska enkelt och icke kost-
samt, att administrera domstolar i ett dynamiskt och
föränderligt samhälle är ett stort, svårt och kostnads-
krävande projekt. Rättssäkerhet måste få kosta. Det är
bl.a. därför som vi i Folkpartiet vill satsa mera pengar
utöver regeringens budget. Vi i Folkpartiet vill också
att det ska bli en ny utredning om domstolsväsendet.
Anf.  15  KIA ANDREASSON (mp):
Fru talman! I budgetpropositionen står det under
rubriken Statsmakternas intentioner i fråga om ut-
vecklingen av rättsväsendet 2001 och 2002, alltså
framtidsvisionen: "Det påbörjade reformarbetet inom
domstolsväsendet har nu kommit in i ett intensivt
skede. På några års sikt kan reformarbetet förväntas
leda till att vi får ett bättre och modernare domstol-
sväsende som samtidigt är mer effektivt. För att re-
formarbetet skall kunna drivas framåt behövs resurs-
förstärkningar under de närmaste åren." Vi i Miljö-
partiet hade kunnat skriva detta själva.
I mitt anförande utvecklade jag detta med refor-
marbetet. Jag skulle vilja att man började från grun-
den. Men ingen från de andra partierna har kommen-
terat mina synpunkter eller förslag. Finns det inga
sådana tankar hos någon annan? Dessa tankar har
fortplantats till domare runtom i Sverige. Jag har fått
både brev och samtal om att det här måste till för att
man ska kunna genomföra en modernisering och det
som står i framtidsversionen.
Vi måste alltså ompröva hela utbildningssystemet
när det gäller domare, inklusive notariesystemet.
Domstolarna kan inte längre förse landets advokatby-
råer med färdigpraktiserade jurister. Även de bör vara
med och ta sitt ansvar för utbildningen.
Påbörjas inte detta reformarbete från grunden kan
det uppstå en domarbrist om tio år. Många väljer
redan som fiskaler en ny karriär, bl.a. som åklagare.
Fördelarna är att de får en fast tjänst och får stanna
kvar på sin tjänstgöringsort i stället för att flytta till
andra orter och där vänta i tio år på en ledig domar-
tjänst. Tingsrätterna känner redan i dag av bristen på
fiskaler. Därför förlänger regeringen tiden till två år,
enligt förslaget i propositionen. Men detta är ingen
lösning på lång sikt.
Det är de långsiktiga lösningarna som jag har för-
sökt att fokusera på. Men jag får inte någon respons,
ej heller från justitieministern.
Anf.  16  Justitieminister LAILA FREI-
VALDS (s):
Fru talman! Nej, Gun Hellsvik, min avsikt var va-
re sig att vara nedlåtande eller ironiserande, men det
framgick säkerligen att jag var ganska upprörd. An-
ledningen till det var det frontalangrepp som Gun
Hellsvik gjorde på mig som person och på Dom-
stolsverkets generaldirektör. I sitt senare inlägg fort-
sätter Gun Hellsvik att angripa Domstolsverkets ge-
neraldirektör, hans ordval och hur det möjligtvis kan
tolkas. Men fortfarande har jag inte fått veta vad det
moderata samlingspartiet står i centrala frågor när det
gäller domstolarnas utveckling.
Alice Åström tar återigen upp frågan om hur man
ska gå vidare när man ska reformera. Man bör pröva
sig fram utifrån den verklighet som de olika domsto-
larna befinner sig i. Hon pekar på en sak som natur-
ligtvis alltid är en fara i det sammanhanget, nämligen
att det bara blir projekt som lever ett uppblossande liv
under en viss period och som inte leder till några
stadigvarande förändringar.
Det är detta som är bakgrunden till att Dom-
stolsverket har bildat en särskild utvecklingsgrupp
som har till uppgift att systematiskt följa, stimulera,
samordna och sprida information och även det som
Alice Åström påpekade som viktigt, nämligen att
syssla med uppföljning. Vi måste ju dra slutsatser av
de erfarenheter som vi vinner. Det är först då som vi
får veta vad som är framkomlig väg, vad som leder
till de resultat som vi eftersträvar.
Rolf Åbjörnsson tar upp frågan om antalet tings-
rätter och gör den riktiga iakttagelsen att det finns en
väldigt stark förankring av våra domstolar ute i sam-
hället, och alla vill värna sina domstolar. Men jag tror
inte att man av detta kan dra slutsatsen att svenska
folket inte kan gå med på att man gör förändringar av
de lokalt förankrade tingsrätterna. Om svenska folket
får veta det som man behöver veta för att kunna ta
ställning i valet mellan geografisk närhet och garante-
rad hög kompetens i domstolarna även framöver, då
är jag inte alls så säker på vad svenska folket svarar
på den frågan. Det är därför som vi politiker har an-
svaret att penetrera frågan, gå till botten med den och
förklara varför vi kommer fram till vissa resultat.
Gunnel Wallin är angelägen om att beslut i så stor
utsträckning som möjligt fattas i riksdagen, och jag
kan förstå också den aspekten. Det är onekligen ett
sätt att verkligen förankra de förändringar som man
gör i någonting som är så grundläggande i samhället
som domstolarna. Men vi har ett regelverk som styr
vilka beslut som får fattas och i vilken ordning. Vi
kan inte gärna plötsligt ta tillbaka det som riksdagen
har delegerat till regeringen eller det som regeringen
har delegerat vidare till domstolar och domstolsverk.
Naturligtvis ska vi utnyttja de möjligheter att be-
sluta om förändringar och utveckling på de nivåer där
beslutanderätten finns, och t.o.m. fundera över hur vi
kan förändra detta. Det hindrar inte att denna fråga tas
upp i riksdagen med jämna mellanrum, naturligtvis i
förhållande till budgetpropositionen, men också i
form av den här typen av debatter. Jag kan mycket
väl tänka mig att samla en del frågor i en regerings-
skrivelse för att skapa underlag för en fortsatt diskus-
sion i riksdagen.
Kia Andreasson är ledsen för att jag inte har
kommenterat några av de väldigt centrala frågor som
handlar om domarutbildning och notariers ställning.
Debattiden tillåter mig inte att gå in på alla enskilda
frågeställningar som finns i detta sammanhang. Det är
naturligtvis väsentliga frågor. Men när det gäller
notarier vill jag passa på att säga att de utredningar
som vi har haft och de remissomgångar som har skett
i anslutning till dessa visar att notarierna faktiskt är
mycket uppskattade som en del av personalen i dom-
stolarna. De fyller en viktig funktion som en del av
det samlade tillhandahållandet av duktiga jurister i
samhällets alla funktioner.
Anf.  17  GUN HELLSVIK (m):
Fru talman! Justitieministern angav i sitt inled-
ningsanförande tre krav som är viktiga för framtiden:
att våra domstolar ska rustas för att de ska kunna ta
sitt ansvar i en förändrad värld, att vi måste se till att
vi har rätt kompetens inom domstolsväsendet, och att
domstolarna ska leva upp till medborgarnas krav. Jag
tycker att dessa målsättningar är väldigt bra, men jag
hörde inte att justitieministern talade om hur man
skulle kunna nå upp till dessa mål.
Jag tycker att det är rimligt att vi i riksdagen får ta
del av justitieministerns övergripande plan, om det
finns någon, och att vi får möjlighet att diskutera den.
Finns det ingen övergripande plan, då måste justitie-
ministern se till att det arbetas fram en sådan, men
inte med de direktiv som Domstolskommittén hade
där den övergripande målsättningen var att man
skulle spara 200 miljoner kronor. Den övergripande
målsättningen måste i stället vara att vi har rätt orga-
nisation och rätt arbetsformer i framtiden. Detta
måste vara utgångspunkten. Sedan får vi sätta pri-
slappen efteråt.
Jag har inte fått någon kommentar till de tre för-
slag som jag förde fram. Jag hoppas att justitieminis-
tern i sitt avslutande anförande ger mig ett svar på
frågan om hon är beredd att lämna ifrån sig en över-
gripande plan, att låta domstolarna bedriva sitt arbete
på nuvarande villkor intill dess att ett reformerat
domstolsväsendet föreligger och om hon är beredd att
diskutera domstolsadministrationen i Danmark och
Norge.
Anf.  18  Justitieminister LAILA FREI-
VALDS (s):
Fru talman! I budgetpropositionen finns en sam-
lad överblick över hur regeringen bedömer det pågå-
ende reformarbetet och vilka avsikter som regeringen
har med det. Om inte det duger som en plan för Gun
Hellsvik, så beklagar jag det.
Vi återkommer, som jag sade, när vi utvärderat
och sett resultatet av den pågående förändringen i
domstolarna i dag för att se hur man kan samla upp
den och vilka slutsatser man måste dra av t.ex. beho-
vet av regelförändringar. Jag nämnde också att jag
kan tänka mig att göra det, om det inte är fråga om
propositioner, i form av regeringsskrivelse för att
säkerställa att riksdagen blir involverad.
Vad Gun Hellsvik menar med att domstolarna ska
fortsätta på nuvarande villkor begriper jag ärligt talat
inte, för domstolarna arbetar naturligtvis på de villkor
som de är givna i form av regelverk, resurser och
annat.
Vad gäller Danmark och Norge vill jag bara säga
att från Norge har man nyligen varit på besök i Sveri-
ge för att studera hur vi ordnar med dessa frågor. Man
ser att den ordning som vi har med t.ex. domstolsverk
är en ordning som man vill införa i Norge.
När det gäller resurstilldelningen erinrar jag mig
att det för några år sedan gjordes en vetenskaplig
studie av kostnaderna för olika delar av rättsväsendet.
Sverige var naturligtvis det land som var etta, vilket
jag är stolt över. Vi lägger ned mest resurser på vårt
rättsväsende, och det gäller även domstolarna.
Vi lär av Danmark när det gäller att förändra re-
gelverket, för där har man kommit långt i det avseen-
det. Det sitter en utredning som har fått ett uppdrag
att med bl.a. Danmark som förebild se över våra
rättegångsregler. Jag har mötts av en del kritik, bl.a.
från moderat håll, för tillsättandet av denna utredning.
Jag hoppas att Gun Hellsviks inlägg innebär att jag
inte längre kritiseras för detta.
Den här debatten har varit värdefull, och vi borde
ha sådana oftare eftersom den handlar om något så
centralt som våra domstolar.
Jag gläder mig åt att jag ändå kan konstatera att
det finns en viss samsyn både om hur problemen ser
ut och också om hur man bör gå vidare. Jag litar på
att det innebär att vi ska hitta de förändringar som vi
som politiker är skyldiga att ta till för att hjälpa dem
som så ambitiöst, faktiskt, ute i våra domstolar försö-
ker uppfylla de krav som vi ställer på dem. Men yt-
terst handlar det egentligen om de krav som medbor-
garna ställer på ett väl fungerande rättsväsende.
Överläggningen var härmed avslutad.
5 §  Justering av protokoll
Justerades protokollet för den 23 september.
6 §  Anmälan om ersättare för statsråd
Talmannen anmälde att Christina Pettersson (s)
skulle ersätta statsrådet Ingela Thalén fr.o.m. den
1 oktober.
7 §  Anmälan om fördröjda svar på interpella-
tioner
Till riksdagen hade inkommit följande skrivelser:
Interpellation 1999/2000:11
Till riksdagen
Interpellation 1999/2000:11 av Cristina Husmark
Pehrson (m) om barnsoldater.
Interpellationen kommer att besvaras tisdagen den
12 oktober 1999.
Skälet till dröjsmålet är utrikes resa.
Stockholm den 27 september 1999
Anna Lindh
Interpellation 1999/2000:18
Till riksdagen
Interpellation 1999/2000:18 av Carl Fredrik Graf
(m) om beskattning av utlandssvenskar.
Interpellationen kommer att besvaras tisdagen den
26 oktober 1999.
Skälet till dröjsmålet är arbetsanhopning.
Stockholm den 24 september 1999
Bosse Ringholm
Interpellation 1999/2000:19
Till riksdagen
Interpellation 1999/2000:19 av Kerstin-Maria
Stalin om barn och ungdomars psykiska hälsa.
Interpellationen kommer att besvaras torsdagen
den 14 oktober 1999.
Skälet till dröjsmålet är att jag inte kunnat finna
en debattdag som passar både interpellanten och mig.
Stockholm den 27 september 1999
Lars Engqvist
8 §  Anmälan om inkommen faktapromemoria
om förslag från Europeiska kommissionen
Talmannen anmälde att följande faktapromemoria
om förslag från Europeiska kommissionen inkommit
och delats ut till kammarens ledamöter:
Inrätta rådgivande kommittéer för utbildning av sjuk-
sköterskor, tandläkare, veterinärer, barnmorskor,
farmaceuter och läkare KOM (99) 177
9 §  Hänvisning av ärenden till utskott
Föredrogs och hänvisades
Propositioner
1999/2000:5 och 10 till utbildningsutskottet
10 §  Bordläggning
Anmäldes och bordlades
Proposition
1999/2000:2 Inkomstskattelagen
Motioner
med anledning av prop. 1998/99:144 Regler om fö-
retagskoncentration
1999/2000:N1 av Stefan Hagfeldt (m)
med anledning av prop. 1998/99:145 Ändring av
fridskränkningsbrotten
1999/2000:Ju2 av Ragnwi Marcelind och Ingemar
Vänerlöv (kd)
med anledning av skr. 1998/99:146 Tidsbegränsade
uppehållstillstånd i vissa utlänningsärenden
1999/2000:Sf1 av Kerstin-Maria Stalin (mp)
1999/2000:Sf2 av Gudrun Schyman m.fl. (v)
11 §  Anmälan om interpellation
Anmäldes att följande interpellation framställts
den 29 september
1999/2000:20 av Lars Leijonborg (fp) till utrikesmi-
nister Anna Lindh
Svensk politik gentemot Kambodja
Interpellationen redovisas i bilaga som fogas till
riksdagens snabbprotokoll tisdagen den 12 oktober.
12 §  Anmälan om frågor för skriftliga svar
Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar
framställts
den 28 september
1999/2000:29 av Conny Öhman (s) till försvarsmi-
nister Björn von Sydow
Miljövärdering av försvarsmaktens flygplatser
den 29 september
1999/2000:30 av Kent Härstedt (s) till miljöminister
Kjell Larsson
Återvinningssystemet
1999/2000:31 av Sten Tolgfors (m) till utrikesminis-
ter Anna Lindh
De mänskliga rättigheternas universalitet
1999/2000:32 av Amanda Agestav (kd) till försvars-
minister Björn von Sydow
Marinens underhållsvarv
Frågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-
gens snabbprotokoll tisdagen den 12 oktober.
13 §  Anmälan om skriftliga svar på frågor
Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor in-
kommit
den 29 september
1998/99:908 av Ewa Larsson (mp) till socialminister
Lars Engqvist
Helhetsperspektiv på kvinnomisshandel
1998/99:910 av Kent Härstedt (s) till socialminister
Lars Engqvist
Självhjälpsgrupper för spelberoende och deras anhö-
riga
1998/99:911 av Kent Härstedt (s) till socialministern
Lars Engqvist
Ett nytt riksförbund för spelberoende
1999/2000:7 av Mikael Odenberg (m) till statsrådet
Mona Sahlin
Proposition om ändrade turordningsregler
1999/2000:12 av Rolf Olsson (v) till socialminister
Lars Engqvist
Förtidspensionering på grund av psykiska besvär
1999/2000:14 av andre vice talman Eva Zetterberg
(v) till statsrådet Maj-Inger Klingvall
Katastrofen i Angola
1999/2000:16 av Desirée Pethrus Engström (kd) till
socialminister Lars Engqvist
Omställningskravet på RFV:s sjukhus i Nynäshamn
och Tranås
1999/2000:18 av Karin Falkmer (m) till statsrådet
Mona Sahlin
De mindre bryggerierna
1999/2000:19 av Sylvia Lindgren (s) till socialmini-
ster Lars Engqvist
Personer med övervikt
1999/2000:20 av Barbro Westerholm (fp) till statsrå-
det Maj-Inger Klingvall
Asylsökande homosexuella iranier
1999/2000:22 av Desirée Pethrus Engström (kd) till
näringsminister Björn Rosengren
Jämställdhetsperspektivet vid tillsättning av poster i
statliga företag
1999/2000:23 av Johan Pehrson (fp) till utrikesmi-
nister Anna Lindh
Katastrofen på Taiwan
1999/2000:24 av Lennart Gustavsson (v) till statsrå-
det Maj-Inger Klingvall
Flyktingförläggning i Vingåker
den 30 september
1999/2000:8 av Birgitta Ahlqvist (s) till näringsmi-
nister Björn Rosengren
Skiftet till år 2000
1999/2000:15 av Eva Flyborg (fp) till utbildningsmi-
nister Thomas Östros
Chalmers Tekniska Högskola
1999/2000:21 av Birger Schlaug (mp) till miljömi-
nister Kjell Larsson
Gränsöverskridande luftföroreningar
Svaren redovisas i bilaga som fogas till riksdagens
snabbprotokoll tisdagen den 12 oktober.
14 §  Kammaren åtskildes kl. 13.24.
Förhandlingarna leddes av talmannen.
Tillbaka till dokumentetTill toppen