Till innehåll på sidan
Sveriges Riksdags logotyp, tillbaka till startsidan

Riksdagens snabbprotokoll 1999/2000:13 Torsdagen den 14 oktober

ProtokollRiksdagens protokoll 1999/2000:13


Riksdagens snabbprotokoll Protokoll 1999/2000:13 Torsdagen den 14 oktober Kl. 12.00 - 12.40
14.00 - 15.00
Det justerade protokollet beräknas utkomma om 3 veckor
-------------------------------------------------------------------
1 §  Ny riksdagsledamot, m.m.
Upplästes och lades till handlingarna följande från
Valprövningsnämnden inkomna
Berättelse om granskning av bevis för riksdagsleda-
mot och ersättare för riksdagsledamöter.
Till Valprövningsnämnden har från Riksskatte-
verket inkommit bevis om att Magda Ayoub (kd),
Upplands Väsby, utsetts till ny ledamot av riksdagen
fr.o.m. den 15 oktober 1999 sedan Maj-Britt Wall-
horn (kd) avsagt sig sitt uppdrag som riksdagsleda-
mot. Från Riksskatteverket har också inkommit pro-
tokoll angående utseende av ersättare.
Valprövningsnämnden har denna dag granskat
beviset för den nya ledamoten och protokollet angå-
ende ersättare och därvid funnit att de blivit utfärdade
i enlighet med 19 kap. 11 § vallagen.
Stockholm den 13 oktober 1999
Staffan Magnusson
Kerstin Siverby
2 §  Anmälan om fördröjda svar på interpella-
tioner
Till riksdagen hade inkommit följande skrivelser:
Interpellation 1999/2000:16
Till riksdagen
Interpellation 1999/2000:16 av Per Westerberg
(m) om offentliga myndigheters upphandling av tele-
fonitjänster.
Interpellationen kommer att besvaras torsdagen
den 4 november 1999, av statsrådet Mona Sahlin.
Skälet till dröjsmålet är att någon tidigare tid som
passar statsrådet och interpellanten ej gått att finna.
Stockholm den 8 oktober 1999
Näringsdepartementet
Enligt uppdrag
Dag Ekman
Expeditionschef
Interpellation 1999/2000:22
Till riksdagen
Interpellation 1999/2000:22 av Sten Andersson
om flyktingpolitiken och utbildning.
Interpellationen kommer att besvaras tisdagen den
26 oktober 1999.
Skälet till dröjsmålet är att vi inte har kunnat finna
en debattdag som passar både interpellanten och
statsrådet.
Stockholm den 8 oktober 1999
Kulturdepartementet
Ulrica Messing
Enligt uppdrag
Martin Holmgren
Expeditions- och rättschef
3 §  Svar på interpellation 1999/2000:15 om
hantverket
Anf.  1  Kulturminister MARITA ULV-
SKOG (s):
Fru talman! Yvonne Andersson har frågat mig
vilka åtgärder jag tänker vidta för att uppvärdera den
praktiska kunskapen för att därigenom stärka hant-
verkets möjligheter till överlevnad.
Hantverk i alla dess former är en viktig del av
kulturen och värnas kanske särskilt som en bety-
delsebärande del av kulturarvet. Genom ett levande
hantverk kan traditioner föras vidare vilket ger oss en
betydelsefull kontinuitet och förankring i historien.
Men det är dessutom så att just hantverket hör till de
områden som har en förmåga att finna nya vägar till
utveckling. Vi kan se en stark förnyelse inom hant-
verksområdet i dag.
Jag delar alltså inte riktigt Yvonne Anderssons
oro vad gäller hantverkets och den praktiska kunska-
pens fortlevnad. I olika sammanhang kan vi se att
intresset för traditionellt hantverk ökar, inte minst
genom det alltmer utbredda intresset för historia. De
höga besökssiffrorna vid de senaste årens stora
slöjdutställningar ger också de en bild av att intresset
är stort, inte bara för det gamla hantverket utan också
för en utveckling och förnyelse av slöjd och hantverk.
Yvonne Andersson efterlyser också en uppvärde-
ring, och jag kan instämma i att hantverksyrkena
skulle behöva värderas högre. Att praktiska färdig-
heter är lika viktiga som teoretiska håller jag alltså
gärna med om. Men jag skulle ändå, för att något
nyansera interpellantens kritiska utgångspunkt, vilja
peka på den mångfald av verksamheter som genom
offentlig finansiering redan i dag bidrar till att stärka
hantverkets ställning.
Staten stöder på olika sätt hantverkets bevarande
och utveckling, bl.a. genom stöd till museer och
hantverksutbildningar. Flera museer, med eller utan
statligt stöd, dokumenterar och för på olika sätt de
praktiska kunskaperna vidare. Skansen är naturligtvis
ett bra exempel på en mycket aktiv förmedling av
traditionella hantverk. Också länsmuseerna har en
verksamhet som på olika sätt uppmärksammar hant-
verkets olika tidigare utvecklingslinjer och möjliga
förnyelse. Staten finansierar också Nämnden för
hemslöjdsfrågor vars uppgift är att ge stöd till och
utveckla hemslöjden. Regeringen har också i budget-
propositionen för år 2000 föreslagit att Nämnden för
hemslöjdsfrågor ska få en viss förstärkning. Hem-
slöjdskonsulenter finns i varje län, och de arbetar just
med att bibehålla en kontinuitet i hantverkskunnandet
inom både den hårda och den mjuka slöjden.
Yvonne Andersson tar upp frågan om hur hant-
verkskunnandet förs vidare i dag och hur vi intresse-
rar den unga generationen för hantverksyrken. I det
sammanhanget är förstås skol- och utbildningsfrågor-
na centrala. Utbildningar inom hantverk och slöjd
finns på alla nivåer. Vi har i svenska skolor slöjdun-
dervisning inom grundskolan. Antalet timmar har där
också utökats. Där får alla tillfälle att prova slöjd
inom såväl trä och metall som textil. Det finns också
ett brett anlagt hantverksprogram i gymnasieskolan
där utbildningar i allt från slöjdtekniker till frisöryrket
kan anordnas. Ett antal kompletterande skolor bedri-
ver utbildning inom hantverksområdet på eftergym-
nasial nivå. Några sådana exempel är Stenebyskolan i
Dalsland och Carl Malmstens skola i Stockholm, och
det finns många fler. Regeringen föreslog för övrigt i
budgetpropositionen för år 2000 att dessa båda ut-
bildningar - dvs. Stenebyskolan och Carl Malmstens
skola - ska bli högskoleutbildningar.
Inom den kvalificerade yrkesutbildningen finns
tre olika utbildningar med hantverksinriktning. Bygg-
nadsvård med betoning på hantverk finns i både Ma-
riestad och Sala. Den statligt stödda folkbildningen
erbjuder inte mindre än 46 folkhögskolor som har
någon form av hantverksutbildning. Det kan då röra
sig om allt från båtbygge till vävning. Även inom
studieförbundens verksamhet finns goda utbild-
ningsmöjligheter för dem som vill lära sig olika hant-
verk.
Yvonne Andersson inleder kanske lite retoriskt
med en fråga som rör vilka som lär sig knypplingens
konst i dag. Man kan ju tycka att det skulle vara en
perifer verksamhet i utkanten av hantverksområdet.
Men jag kan om jag tar frågan på allvar faktiskt ge ett
ganska fint exempel på att just knypplingen också har
en bra utveckling.
I somras ordnades Knypplingens dag i Avesta och
nästan 1 000 personer kom till detta evenemang på
Karlfeldtsgården. Sveriges spetsknypplingskonsulent,
för det finns faktiskt en sådan bland rikskonsulenter-
na, deltog givetvis också under denna dag.
Yvonne Anderssons oro beträffande den praktiska
kunskapens möjlighet att överleva ser jag kanske som
något överdriven. Jag hoppas att jag genom mitt svar
har kunnat peka på att det faktiskt redan finns många
förutsättningar för en positiv utveckling för hantver-
ket. Jag delar samtidigt Yvonne Anderssons grundin-
ställning att det är viktigt att hävda hantverket även i
framtiden.
Anf.  2  YVONNE ANDERSSON (kd):
Fru talman! Jag får tacka för svaret och den posi-
tiva attityd som jag kan finna hos kulturministern just
när det gäller dessa frågor. Jag är dock inte helt nöjd
med svaret. Jag känner att det finns en skillnad i vårt
sätt att möta dessa frågor.
Att det finns intresse för frågorna är vi helt över-
ens om. Men att jag tycker om att äta vällagad mat
innebär inte att jag kan tillaga den. På samma sätt är
det med hantverket. Det finns ett intresse, och det
finns framför allt ett stort behov i samhället av kunni-
ga hantverkare. De finns i dag. Det är inte det pro-
blemet jag lyfter.
Det problem jag lyfter är huruvida de ska finnas
kvar år 2030. Vi har redan nu svårt att rekrytera mö-
belrenoverare, silversmeder, skomakare, tenngjutare,
skräddare och många andra. De är svåra att nå. Där-
med tycker jag att vi måste ta den här frågan på all-
var. Varför kommer inte fler ungdomar till de här
yrkena? Det är ju en förutsättning för att vi ska kunna
bevara kulturarvet inför framtiden.
Jag känner till olika utbildningar som finns, och
detta finns också dokumenterat i Handkraftsrapporten
år 2000. Det finns olika platser inom folkbildningen
där man kan utöva dessa yrken. Men vi ska komma
ihåg - och detta har också forskaren Louise Waldén
påvisat - hur det är med många av dessa platser inom
hantverksyrkena i folkbildningen. Där finns männi-
skor som har hållit på i många år med hantverk. Plat-
serna kommer inte nya människor eller nya ungdomar
till del.
En knypplerska på Svenska Spetsar i Linköping
tjänar mellan en krona och fem kronor i timmen - jag
hade kontakt med folk där i somras. Man kan lätt se
att det inte är ekonomiskt försvarbart att syssla med
denna typ av arbete.
Min nästa fråga blir därför:
Är det kulturministerns tanke att det egentligen
bara är de som är ekonomiskt oberoende som ska ha
chansen och möjligheten att syssla med hantverk av
det här slaget?
Detta får blir min fråga. Jag tänker också åter-
komma till definitionen på hantverkare. Om inte våra
väverskor eller knypplerskor också är hantverkare -
då vill jag gärna höra kulturministerns definition på
en hantverkare.
Anf.  3  Kulturminister MARITA ULV-
SKOG (s):
Fru talman! Yvonne Andersson vill lyfta fram de
skillnader som hon tycker sig finna mellan oss. Jag
har svårt att se den skillnaden. Jag tror inte att hant-
verksområdet är något som det finns intresse av att
söka konflikt kring. Jag tror dessutom att konflikten
icke existerar.
Det finns ett mycket starkt engagemang i denna
kammare och i regeringen för hantverkskunskapen,
för hantverkskunnandet och för att praktiska kunska-
per icke ska ställas i konflikt eller värderas efter nå-
gon annan skala än teoretiska kunskaper.
När det gäller lönefrågorna är det mesta som be-
drivs av arbete inom kultursektorn sådant som betalas
med löner som ser annorlunda ut än inom andra delar
av det svenska samhället. Därför har vi en stor kul-
turbudget - vi ska stötta det som inte kan leva på
marknadens villkor. Detta är ett arbete som jag hop-
pas att vi tillsammans med kristdemokrater och andra
i denna kammare ska se till leder till att det blir mer
pengar att använda för detta.
Samtidigt kan jag läsa artiklar - men det kanske är
solskenshistorier - i medierna som berättar om hov-
slagare eller andra gamla hantverksyrken som kom-
mer tillbaka och där man faktiskt lever på marknaden.
Där har man som egen företagare fullt med jobb och
en hyfsad inkomst att leva på.
Jag är ganska optimistisk. I en tid där det alltmer
handlar om informationsteknologi och en del andra
framtida näringar kommer detta i sig att fortsätta hålla
liv i och skapa nytt behov av de gamla hantverken.
Jag ser inte en konflikt däremellan.
Anf.  4  YVONNE ANDERSSON (kd):
Fru talman! Jag står inte heller i den här talarsto-
len för att skapa konflikt, utan jag vill gärna upp-
märksamma den problematik som vi delar.
Jag tror att hantverkskunnandet och handens kun-
skap delvis har fallit mellan stolarna. Kammaren
fattade beslut i våras som gällde utbildning på gym-
nasial nivå för vuxna - de får inte ens räkna med sina
betyg i estetiska ämnen i slutbetyget. Då kan man
fundera på hur värderingen är. Jag hävdar med be-
stämdhet att det praktiska kunnandet och det som vi
ofta kallar för den tysta kunskapen, den som är över-
förbar från en mästare till en lärling eller vice versa,
inte värderas tillräckligt högt i dag.
Just hantverkarna karakteriseras och definieras av
att just denna kunskap i så hög grad dominerar deras
situation. Där måste vi tillsammans skapa förutsätt-
ningar för att unga människor ska få chansen att lära
sig detta och få det kunnandet.
Det som hantverket kännetecknas av är många
egenföretagare. Det är ju vedertaget. De håller i hela
produkten från råvara till slutfas. Produkten genom-
går en sådan annorlunda process att den inte kan
utsättas för priskonkurrens i egentlig mening.
Jag tror att detta är problemet. Det här ligger
mellan stolarna - mellan kultur och utbildning. Unga
människors intresse stimuleras ju i hög grad i skolan
om möjligheten finns. När man sedan kommer längre
upp värderas inte detta med betygssättning trots att vi
har denna typ av kvalificerade yrkesutbildningar. Jag
känner till den här delen.
Jag har ställt frågan till kulturministern därför att
jag ser att utbildnings- och skolministern inte greppar
den till fullo. Därför tycker jag att den hamnar lite
grann mellan stolarna.
Jag tror att vi har ett gemensamt intresse av att
den kultur vi har i dag inom hantverket också ska få
finnas kvar. Jag nämnde år 2030, men vi kan ta när
som helst. Det handlar om ett förvaltande av kultur-
arvet och ett kunnande som vi aldrig kan läsa oss till.
Om vi går tillbaka ser vi att på 1300-talet fanns de
första delarna inom skråväsendet där man organisera-
de möjligheten till överföring av detta kunnande. Jag
menar att efter det att vi lade ned yrkesskolorna och
försökte föra in detta på gymnasial nivå har själva
kunskapen teoretiserats. Man kan inte föra ut den på
samma sätt.
Vi vet att många har väntat i åratal för att komma
med i en studiecirkel för hantverkskunnande inom
folkbildningens och studieförbundens verksamhet.
När de väl har kommit in där lämnar de inte studie-
cirkeln, och har ofta företräde år efter år. Härigenom
får man den kultur som det faktiskt är att utöva ett
hantverk.
Kommer man in till några tenngjutare eller i några
smedjor ser man att själva hantverket t.o.m. sitter i
väggarna. Det är andan och själen i det som ska kun-
na bevaras. Det är där jag vill se hur kulturministern
tänker sig att man ska kunna överföra kunnandet i vid
bemärkelse.
Anf.  5  Kulturminister MARITA ULV-
SKOG (s):
Fru talman! Jag tyckte att det var en viktig föränd-
ring när regeringen beslutade om att öka antalet un-
dervisningstimmar i slöjdämnet i grundskolan. Detta
var något som trädde i kraft genom lagändringen den
1 januari 1998. Det var viktigt därför att det för det
första blev betydligt fler timmar, och för det andra
gav den legitimitet som jag tror att Yvonne Anders-
son efterlyser. Hantverkskunnandet fick då en stabila-
re grund att stå på. Jag tror att detta var en viktig del
av förändringarna när det gäller utbildning.
Regeringen håller just nu på att arbeta med frå-
gorna om hantverksprogrammen inom gymnasiesko-
lan. Vi kommer sannolikt att fatta beslut under hös-
ten. Skolverket har kommit in med ett antal förslag.
Jag kan inte närmare gå in på hur diskussionen går i
Regeringskansliet just nu.
Det kan kanske ha blivit lite för mycket teoretise-
ring på sina håll. Men det är just den typen av frågor
som vi ska försöka hantera nu. Om man tittar på in-
nehållet i hantverksprogrammen är de uppbyggda för
att se till att vi får en återväxt. Det handlar om guld-
smedsutbildningar, tapetserarutbildningar, båtbygge-
ri, glasblåsning, stoppmöbelsteknik och liknande, för
att bara ta några få exempel. Dessutom är det en väl-
digt hög kvalitet på det som de kompletterande sko-
lorna erbjuder på alla de klassiska områdena. Jag kan
inte känna samma oro som Yvonne Andersson när det
gäller återväxten.
Däremot är det säkert så att vi kan bli bättre på
samordningen mellan de departement för vilka detta
är viktiga frågor. Vi på Kulturdepartementet känner
ett mycket stort ansvar. Jag tycker att vi har ett bra
samarbete med Utbildningsdepartementet på just
utbildningssidan, men det finns säkert mer att göra.
Jag tycker också att det är viktigt att påminna om
att detta område får en särskild legitimitet genom de
forskningsinsatser som har kommit till stånd och nu
kommer till stånd när det gäller hantverket. Där har
Riksbankens Jubileumsfond engagerat sig. Det plane-
ras ett tvärvetenskapligt forskningsprojekt kring hem-
slöjdens utveckling med fortsatt stöd från Riksban-
kens Jubileumsfond. Tanken är där att det ska vara ett
möte mellan slöjdens och den akademiska världens
kunskapstraditioner utan att någon av dessa traditio-
ner ska vika undan. Det får inte bli så att den andra
parten sätter sig på slöjdens kvinnor, som det ju ofta
handlar om.
Jag känner en optimism inför det som händer. Jag
tror att temat för den stora utställningen på Lilje-
valchs under kulturhuvudstadsåret också lite grann
speglar den vind i ryggen som hantverksyrkena och
hantverket har i dag. Jag tror inte att det kommer att
mattas av när vi går in i nästa årtusende.
Anf.  6  YVONNE ANDERSSON (kd):
Fru talman! Jag är väldigt nöjd med den positiva
inställning som kulturministern har i de här frågorna.
Jag vill återigen påpeka att det är viktigt att det
kvinnliga hantverket inte försvinner bort.
De ambitioner, mål och möjligheter som vi på vår
nivå åstadkommer är en sak, men när man kommer
ned till människor, om jag får kalla det så, är det inte
så lätt att utöva detta. Jag vet att det finns många bara
i Linköpingsregionen och Norrköpingsregionen som
har försökt att få lära sig att väva. Vävningen finns
inte att tillgå som kunnande på de flesta av våra sko-
lor i dag. Den typen av vävstolar finns inte. Vad är
det då som finns att tillgå? Jo, det enda stället där
detta finns är inom folkbildningen, och det är ofta få
platser eftersom de har blivit kostsamma. Man har
inte lyckats att föra ut detta.
Det är viktigt att hantverksyrkena inte blir yrken
och sysselsättningar som enbart de som är ekono-
miskt oberoende kan arbeta med. Det är viktigt att
den kunskapen blir tillgänglig för alla, precis som vi
inom folkbildningsrörelserna har kämpat under årti-
onden för att den teoretiska kunskapen ska bli till-
gänglig för alla. Vi måste hålla den här balansen
väldigt högt. Jag tror på lärlingsutbildningar i något
slags vid mening där människor kan få känna andan,
kraften, känslan och själen i hantverket.
Överläggningen var härmed avslutad.
4 §  Svar på interpellation 1999/2000:19 om
barns och ungdomars psykiska hälsa
Anf.  7  Socialminister LARS
ENGQVIST (s):
Fru talman! Kerstin-Maria Stalin har frågat mig
dels hur jag kommer att tillvarata de förslag som
finns i utredningen Det gäller livet, dels hur jag
kommer att verka för frågor kring barns och ungdo-
mars psykiska hälsa i det framtida regeringsarbetet.
Barnpsykiatrikommittén överlämnade sitt slutbe-
tänkande Det gäller livet i februari 1998. Jag vill
inledningsvis kommentera det som Kerstin-Maria
Stalin påpekar, nämligen att vi har tillsatt ett flertal
översyner och gett uppdrag till våra myndigheter att
utreda frågorna vidare. En anledning till detta är att
kommittén faktiskt har lämnat flera förslag som inne-
bär fortsatt utredningsarbete. Bakgrunden är att Barn-
psykiatrikommittén hade begränsad tid för sitt upp-
drag.
Kommittén presenterade även förslag som främst
inriktas på kommunernas och landstingens egna prio-
riteringar av verksamheter. Jag har i kontakt med
både Svenska Kommunförbundet och Landstingsför-
bundet fått information om att flera av förslagen re-
dan genomförts eller påbörjats i verksamheterna. Här
kan t.ex. nämnas förslaget om flexibla åldersgränser
mellan barn- och vuxenpsykiatrin när det gäller vård
av ungdomar i åldern 15-25 år. Kommittén menade
att många unga inte fick den vård de behövde efter-
som de hamnade mellan de båda behandlingsformer-
na. Enligt uppgift från Landstingsförbundet har flera
landsting redan påbörjat ett utvecklingsarbete i syfte
att bättre kunna anpassa vården till unga och deras
specifika behov.
Problem som bottnar i svårigheter för kommuner
och landsting att samverka på grund av rättsliga hin-
der har uppmärksammats i flera olika sammanhang,
så även av Barnpsykiatrikommittén. Regeringen har
därför tillsatt en särskild utredare med uppgift att
beskriva och analysera de problem som finns i dag
för samverkan mellan landstingens hälso- och sjuk-
vård och kommunernas vård och omsorg.
Barnpsykiatrikommittén lämnade även förslag
som faller utanför Socialdepartementets ansvarsom-
råde som t.ex. förslaget om allmän förskola och för-
skola för barn till arbetslösa. Inom Utbildningsde-
partementet har en arbetsgrupp nyligen tagit fram
förslag som ger barn till arbetssökande rätt till för-
skola samt att alla fyra- och femåringar ska få rätt till
allmän förskola. Arbetsgruppen har dessutom tagit
fram förslag till att införa maxtaxa inom barnomsor-
gen.
Barns och ungdomars psykiska hälsa är en mycket
viktig del i det framtida regeringsarbetet. Under året
har Socialdemokraterna och Centerpartiet träffat en
överenskommelse som innebär en förstärkning av
resurserna till hälso- och sjukvårdssektorn. Uppgörel-
sen innebär att 8 miljarder kronor kommer att tilldelas
vård- och omsorgssektorn under perioden 2002-2004.
Ett av fyra områden som särskilt utpekas i överens-
kommelsen är insatser inom psykiatrin. Dessutom har
regeringen beslutat att en extra miljard ska tillföras
vården redan under år 2001. I arbetet med den natio-
nella handlingsplanen för hälso- och sjukvården
kommer även barn- och ungdomspsykiatrin att upp-
märksammas.
Därutöver arbetar Nationella folkhälsokommittén
sedan några år tillbaka med att utarbeta förslag till
nationella mål och strategier för hälsoutvecklingen.
Inom ramen för uppdraget avser kommittén att ta
fram förslag till mål när det gäller psykisk hälsa i hela
befolkningen samt för barn och ungdomar specifikt.
Kommittén ska avsluta sitt arbete under hösten år
2000.
Avslutningsvis vill jag återigen understryka att
barns och ungdomars psykiska och fysiska hälsa har
hög prioritet i regeringens arbete, både nu och i fram-
tiden.
Anf.  8  KERSTIN-MARIA STALIN (mp):
Fru talman! Nu gäller det livet! Jag har med mig
utredningen. Den har nästan blivit som en ny slags
bibel för mig. Det är en otroligt bra utredning. Den
har träffat huvudet på spiken precis trots att den har
haft begränsad tid, som socialministern säger. Jag
visste inte om det. Man får inte det minsta intryck av
att det har varit tidsbrist när man läser den. Den är så
otroligt bra.
Vad är det som är så bra med den? Jo, den tar ett
helhetsgrepp. Man behandlar hur man ska göra med
behandling, stöd, vård, rehabilitering och habilitering
för barn och ungdomar. Samtidigt tar man upp väldigt
mycket om det förebyggande arbetet. Dessutom
kopplar man ihop de här två sakerna.
Jag som har jobbat mycket i förebyggande vård
vet hur viktigt det är att man också har expertis att
vända sig till när man i det förebyggande arbetet
upptäcker att detta är för svårt och att det har gått för
långt.
Likaså är det bra att gå hand i hand med dem som
arbetar förebyggande, om man t.ex. arbetar på barn-
sjukhus.
Det är riktigt att det har tillsatts flera översyner
och givits några uppdrag, exempelvis en översyn när
det gäller omhändertagande av barn som har blivit
misshandlade eller sexuellt utnyttjade. Det finns fak-
tiskt i utredningen ett helt kapitel om det, och det
finns ett långt avsnitt utifrån brukarens perspektiv,
alltså utifrån det barn och den unge som behöver
hjälpen. Det är ganska ovanligt att man tar det pers-
pektivet. Det känns smakligt att man har gjort det.
Det är så pass noga beskrivet att det känns lite
överflödigt att tillsätta en ny utredning om det.
Det är också tillsatt en utredning om hur barn-
kompetensen kan ökas i behandlingen av barn och
unga i hälso- och sjukvården. Det finns även i det
avseendet klart och tydligt beskrivet, med ett långt
avsnitt, hur man bör gå till väga när man ökar barn-
kompetensen inom t.ex. mödravård och barnhälso-
vård.
Också det medicinska omhändertagandet av flyk-
tingbarn ska ses över. Även det är mycket noga utrett
i utredningen.
Det är föreslaget en utredning om hur ungdoms-
mottagningar fungerar. Där ska man särskilt koncent-
rera sig på pojkar. Det är väldigt viktigt. Ett stort
problem där man behöver ha hjälp på ungdomsmot-
tagningar gäller just sammankopplingen med experti-
sen. Det är ett mycket svårt problem.
Utredningar kostar också mycket pengar.
Jag tackar för svaret, men jag är ledsen att det än-
då har hänt så lite med den här utomordentligt för-
träffliga utredningen.
Beträffande det socialministern poängterade om
specialresurser och extra pengar till exempelvis psy-
kiatrin vill jag påpeka att barnpsykiatrin och psykiat-
rin kräver special- och extraresurser. Man måste alltså
vara väldigt illa däran innan man kvalificerar sig för
att komma in där. Det är kolossalt viktigt att man
satsar innan det har gått så tokigt.
Tack, fru talman!
Anf.  9  LARS GUSTAFSSON (kd):
Fru talman! Jag har en enkel fråga som ingår i
detta som handlar om barnens situation i skolan.
I flera kommuner har man sett att neddragningar
har gjort att belastningen på barn- och ungdomspsy-
kiatri har ökat. Det innebär att det har blivit köer på
två till tre år. Under denna tid har barnen mått väldigt
dåligt.
Jag vill alltså lyfta fram detta, och be om social-
ministerns syn på den problematik som uppstår när
man drar ned på ett ställe och belastningen ökar på ett
annat. Kopplingen mellan primärvård och kommunen
måste fungera bättre i framtiden, så att vi slipper få
barn som inte kan gå i skolan och som väntar på att få
behandling. Det är ju ingen vinst med att dra in på
kuratorer i skolan, där man kunde ha mött problemen
i sin linda.
Det är min uppfattning. Jag vill gärna höra soci-
alministerns.
Tack.
Anf.  10  Socialminister LARS
ENGQVIST (s):
Fru talman! Jag och Kerstin-Maria Stalin kan sä-
kert vara överens om kvaliteten i utredningen Det
gäller livet.
Poängen med utredningen var att den faktiskt tog
ett helhetsgrepp. Men därmed ställer den den här
riksdagen och den här debatten inför ett problem,
eftersom ansvaret för väldigt mycket av det utred-
ningen behandlar ligger hos landsting och kommuner.
Frågan är i vilken mån landstingen och kommunerna
har tagit till sig det som utredningen anvisar.
Vi kan inte få en fungerande barnpsykiatri med
mindre än att kommunerna och landstingen tar sitt
ansvar.
På de områden där utredningen uppmanar rege-
ringen att utreda vidare, vilket utredningar har gjort
på många områden, och på de områden där det krävs
ytterligare kunskap eller insatser från statens sida har
regeringen gått vidare i utredningens spår.
Jag kan faktiskt inte se något område som inte har
blivit föremål för uppmärksamhet från regeringens
sida.
För att försäkra oss om att det verkligen händer
någonting där det kan hända någonting, nämligen
inom kommuner och landsting, har vi frågat Kom-
munförbundet och Landstingsförbundet hur man har
tagit till sig utredningens slutsatser. De kunde då
vittna om att det sker ett utvecklingsarbete och att det
på många områden har vidtagits åtgärder.
Jag tror att det är viktigt att kunna arbeta med den
typen av utredningar utan att förledas att tro att vi
omedelbart ska föra över ansvaret till riksdagen, och
säga att på alla områden där utredningen har aktuali-
serat problem ska vi fatta beslut i riksdagen. Vi måste
kunna hänvisa till kommuner och landsting och säga
att det är deras ansvar.
Lars Gustafsson tar upp en sådan aspekt som är
ganska intressant, nämligen vilka effekter det får om
vi drar ned våra resurser på skolans område och
minskar personalen, har svårt att följa upp de elever
som får eller har psykiska problem, och om vi inte
har resurser att hjälpa dem med en fungerande barn-
psykiatri.
Det är naturligtvis åter en fråga om att hitta bättre
samarbetsformer. Det är svårt att se den direkta
kopplingen mellan skolans resurser och barnpsykiat-
rin. Men i det uppdrag som vi har gett till Kerstin
Wigzell som handlar om att hitta bättre samverkans-
former mellan kommun och landsting som huvudmän
för sjukvård eller omsorg, kan man föreställa sig att
också den här problematiken kommer upp så att det
inte bara handlar om vård- och omsorgsfrågor utan
också om effekter på vård och omsorg av kommunala
beslut.
Tack.
Anf.  11  KERSTIN MARIA STALIN (mp):
Fru talman! Jag vill säga tack till socialministern
för detta. Det är riktigt att det är oerhört viktigt med
samverkan.
Orsaken till att jag finns i den här kammaren nu är
att jag har arbetat i kommun och landsting och varit
politiker i både kommun och landsting, och sade ja
till att stå på listan till riksdagen för att det på en
annan nivå måste ut ett budskap att förebyggande
arbete måste prioriteras.
Det hänger inte bara på kommuner och landsting
utan också mycket på oss här i riksdagen och i rege-
ringen vilken status vi ger förebyggande arbete, och
vilka signaler vi ger. Vi kan inte kommendera någon
att göra si eller så, men vi kan satsa resurser och vara
normbildare och vi kan vara med och försöka ändra
attityder.
Det är alldeles säkert att förebyggande arbete har
alldeles för låg status. Det visar sig ju när man drar
ned på skolhälsovård t.ex.
Anf.  12  LARS GUSTAFSSON (kd):
Fru talman! Jag vill tacka socialministern för sva-
ret. Vi har en samsyn i detta fall.
Jag vill påpeka att det blir fler och fler områden
där samverkan mellan olika huvudmän måste bli
betydligt bättre. Det gäller droger, alkohol och även
hälsovård, där kommunala beslut som påverkar den
kommunala skolan får förödande konsekvenser för
enstaka individer. Det har vi inte råd med i Sverige.
Det ingår inte i vår välfärdspolitik.
Tack för svaret!
Anf.  13  Socialminister LARS
ENGQVIST (s):
Fru talman! Vi är överens om att landsting och
kommuner har ett stort ansvar, och att det kan finnas
problem när det gäller samverkan mellan olika hu-
vudmän, och att det nu är viktigt att vi reder ut det.
Vi är säkert också överens om att det är viktigt att
vi från regeringens och riksdagens sida ger det före-
byggande arbetet en starkare ställning.
En poäng med det upplägg vi har när det gäller
satsningarna inom vård och omsorg är att vi ska för-
handla med landstingsförbund och kommunförbund
om de närmaste fem årens utveckling, där vi har sagt
att psykiatrin ska vara en viktig del. Då är det ju vik-
tigt att vi är överens när det gäller de pengar som nu
tillförs kommun- och landstingssektorn, och som inte
kommer att tillföras efter några generella regler utan
grundas på överenskommelse med landstingsförbund
och kommunförbund. Det är viktigt att de förhand-
lingarna också preciserar  vilket ansvar vi gemensamt
har för att utveckla barn- och ungdomspsykiatrin.
Och det är viktigt att vi ser till att detta förebyggande
arbete får en starkare ställning. Det blir en viktig
uppgift inför de förhandlingar som ju så småningom
ska redovisas för riksdagen.
Anf.  14  KERSTIN-MARIA STALIN (mp):
Fru talman! Jag hade inte hunnit nämna frågan om
öronmärkning. Det var jättebra att den togs upp, och
jag tackar för det.
Det här är mitt sista inlägg. Jag vill avslutningsvis
tala om att jag i går blev inbjuden till en konferens
om barnens rättigheter i Sverige och i världen, som
ska hållas i samband med tioårsdagen av vårt god-
kännande av barnkonventionen. Jag anmälde mig på
en gång, och jag hoppas att jag kommer med. Jag ser
fram emot att vi då kan säga att barn och ungdomar
över huvud taget liksom deras psykiska problem ska
ha hög prioritet hos regeringen - i hjärtat, i hjärnan
och i penningpåsen. För den som följer samhällsde-
batten just nu och som läser den berörda utredningen
noga är det uppenbart att den prioriteringen har varit
för låg.
Jag tackar så mycket för den här debatten.
Överläggningen var härmed avslutad.
5 §  Hänvisning av ärende till utskott
Föredrogs och hänvisades
Proposition 1999/2000:12 till socialförsäkringsut-
skottet
Ajournering
Kammaren beslutade kl. 12.40 på förslag av tal-
mannen att ajournera förhandlingarna till kl. 14.00 då
frågestunden skulle börja.
Återupptagna förhandlingar
Förhandlingarna återupptogs kl. 14.00.
6 §  Frågestund
Anf.  15  FÖRSTE VICE TALMANNEN:
Nu följer en frågestund. Följande statsråd kommer
att delta: kulturminister Marita Ulvskog, justitiemi-
nister Laila Freivalds, försvarsminister Björn von
Sydow, näringsminister Björn Rosengren och fi-
nansminister Bosse Ringholm.
Kulturministern kommer att besvara såväl all-
mänpolitiska frågor som frågor inom sitt eget ansvar-
sområde inom regeringen. Frågorna till övriga stats-
råd förutsätts beröra deras ansvarsområden inom
regeringen.
Merita Nordbanken
Anf.  16  KARIN PILSÄTER (fp):
Herr talman! Jag tänkte ställa en fråga till finans-
ministern angående staten som ägare. Det finns ju
frågeställningar som är aktuella kring en rad olika
bolag och en rad av våra grannländer. Jag tänkte
uppehålla mig vid Merita Nordbanken.
I gårdagens pressmeddelande som kom efter det
att det hade varit lite olika besked sägs det att frågan
om när och hur utförsäljningen kommer att ske be-
döms från kommersiella förutsättningar. Sedan fort-
sätter finansministern: Min bedömning är att staten
inte bör avveckla alla aktier omedelbart.
Min första fråga är: Betyder detta att statens hela
innehav i Merita Nordbanken inte ska säljas på en
gång, även om det skulle kunna visa sig vara det
kommersiellt bästa, och kan vi få ett säkert besked
om att det trots allt fortfarande handlar om att hela
innehavet ska säljas ut?
Min andra fråga är: Kan finansministern, med
tanke på vad Tormod Hermansen har sagt angående
Telia och den fusionen - att det här agerandet sänker
värdet - garantera att värdet på Merita Nordbanken
inte sjunker av den här typen av motstridiga besked?
Anf.  17  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Svaret är att det besked som är läm-
nat, dvs. att riksdagens uppdrag till regeringen att
sälja ut alla aktier i Nordbanken är det som gäller.
Vid vilken tidpunkt och i vilken omfattning som
utförsäljningen kommer att ske avgörs på kommersi-
ella grunder, som Karin Pilsäter refererar till.
Min bedömning i dag är att det inte sker vid ett
tillfälle men självfallet är det de kommersiella grun-
derna som avgör det.
Anf.  18  KARIN PILSÄTER (fp):
Herr talman! Jag tror att många andra liksom jag
fortfarande inte tycker att beskedet är helt glasklart på
den punkten. Står alltså regeringen fast vid att hela
innehavet ska säljas ut?
Anf.  19  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Svaret är ja.
Försvarsbeslutet
Anf.  20  INGVAR ERIKSSON (m):
Herr talman! Jag har en fråga till försvarsminis-
tern. I dessa dagar är det när det gäller försvarets
personal väldigt många, på praktiskt taget alla för-
band, som känner stor oro för om de får behålla sina
arbeten eller ej efter det kommande försvarsbeslutet.
Mot bakgrund av att många av dem redan vid se-
naste stora försvarsbeslut förflyttades till andra för-
band ställer sig många av de här människorna nu
frågan: Kan vi räkna med att de förband som besluts-
fattarna satsade på nu blir kvar, och kommer vi och
våra familjer som nu har rotat oss på andra orter att få
behålla vår trygghet eller ska den åter rivas upp?
Vilken strategi kommer att gälla inom regeringen
inför den kommande försvarspropositionen?
Anf.  21  Försvarsminister BJÖRN VON SY-
DOW (s):
Herr talman! Vi känner alla av detta inför den sto-
ra förändring som sker inom vårt försvar och inom
Försvarsmakten. Det kommer att betyda stora föränd-
ringar för alla individer.
En arbetsgrupp arbetar just nu mellan Försvar-
smakten och Försvarsdepartementet med frågor kring
var, på vilka orter, och kring vilka förband i fredsor-
ganisationen som ska finnas kvar och vilka föränd-
ringar som ska ske. Det arbetet pågår. I dag pågår
också uppvaktningar för arbetsgruppen. Jag vill min-
nas att det i dag är dag nr 4 som så sker, så processen
pågår. Jag räknar med att riksdagen får regeringens
förslag på sitt bord i slutet av november.
Anf.  22  INGVAR ERIKSSON (m):
Herr talman! Jag vill tacka försvarsministern för
det beskedet - jag hade väntat mig ungefär det svaret.
Men man måste väl ändå rimligen av såväl försvarse-
konomiska som försvarspolitiska skäl kunna påräkna
en konsekvens och en logik i det för landet så viktiga
beslut som detta med försvaret innebär. Man har ju
personal som har kommit till ett förband och rotat sig
och som nu kanske står inför nya uppbrott. Detta är
väldigt oroande. Det måste väl ändå, herr försvarsmi-
nister, finnas en logisk strategi i det som nu sker,
oavsett var det sker.
Anf.  23  Försvarsminister BJÖRN VON SY-
DOW (s):
Herr talman! Arbetet utgår från det riksdagsbeslut
som fattades på senvåren. När det gäller den redovis-
ning som överbefälhavaren har lämnat till regeringen
- det gäller vårt behov av stridskrafter för framtiden,
vårt behov av krigsmateriel och annan försvarsmate-
riel och det behov av strategiska kompetenser som
Materielverket just har lämnat in uppgifter om - har
vi, menar jag, att göra med rationella analyser, givet
den helt annorlunda situation som Sverige befinner
sig i tio år efter det att kalla kriget är slut. Den poli-
tiska och den militära omgivningen är helt annorlun-
da. Det som sker är en rationell förändring i ljuset av
omvärlden; det är det som försvaret är till för.
Sänkt moms på tjänster
Anf.  24  ULLA-BRITT HAGSTRÖM (kd):
Herr talman! Inom EU förekommer ju försök med
sänkt moms på tjänster. Jag vet inte riktigt om det är
Björn Rosengren eller Bosse Ringholm som ska sva-
ra. Men den 9 september fick jag av Bosse Ringholm
beskedet, som svar på en fråga, att det i nuläget var
osäkert när direktivet skulle komma att antas.
Men redan två dagar senare, den 11 september,
var Bosse Ringholm i Åbo och då ställde sig EU:s
finansministrar positiva. Det handlar här om hem-
tjänster. Det kan gälla fastighetsreparationer, städ-
hjälp och fönsterputsning men det handlar också om
frisörer, skräddare, skomakare, cykelreparatörer osv.
Har uppfattningen ändrats i och med beslutet i Åbo?
Enligt direktivet skulle ju kommissionen ha haft be-
sked om vilka medlemsstater som vill medverka
redan den 1 september.
Anf.  25  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Något beslut fattades inte på det in-
formella finansministermötet i Åbo, utan det var en
diskussion. Senast nu i oktober var detta uppe till
diskussion på ett finansministermöte i Luxemburg.
Formellt beslut kommer att fattas. Tidpunkten för att
lämna in eventuella ansökningar är för närvarande
satt till den 1 november.
Från svensk sida har vi hela tiden deklarerat att vi
tycker att det är bra om man kan komma överens om
den här typen av försök men att vi från svensk sida
inte har för avsikt att delta i försöket.
Anf.  26  ULLA-BRITT HAGSTRÖM (kd):
Herr talman! Tack, Bosse Ringholm, för det be-
skedet! Således har vi tid på oss fram till den
1 november.
Det handlar faktiskt om arbetskraftsintensiva
tjänsteområden där det kan finnas mycket svart ar-
betskraft. Detta ska vända sig direkt till brukaren och
vara en metod för att öka sysselsättningen. Vidare ska
det vara lokalt och inte konkurrensdrivande, och det
ska inte strida mot den inre marknadens mål. Jag kan
inte förstå varför regeringen skulle ha något emot att
öka sysselsättningen och få bort svart arbetskraft. Vad
kommer att ske till den 1 november?
Anf.  27  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Regeringen har självklart ingenting
emot ökad sysselsättning, tvärtom. Vi har ju i budget-
propositionen lagt fram en rad förslag till åtgärder
som ökar sysselsättningen. Däremot har vår bedöm-
ning varit att just försöket med sänkt moms, i förhål-
lande till det resultat som det kan ge, är ett väldigt
kostsamt försök och att det därför finns bättre meto-
der för att öka sysselsättningen.
Vi har för avsikt att i de samtal som pågår med
riksdagspartierna ta upp just diskussionen om vita
och svarta tjänster när det gäller tjänstebeskattningen.
Vi kommer alltså även i fortsättningen att diskutera
tjänstebeskattningen i det sammanhanget.
Våld mot kvinnor
Anf.  28  HILLEVI LARSSON (s):
Herr talman! Jag skulle vilja ställa en fråga till
justitieminister Laila Freivalds. Det gäller våld mot
kvinnor.
Ibland kan, tyvärr, positiva saker även leda till
någonting negativt. Vi kan ta Malmö som exempel.
Där ligger vi väldigt långt framme när det gäller att ta
itu med våld mot kvinnor. Det beror mycket på att
man har specialiserat polis och övrig personal på att
ta itu med just den här typen av brott.
Det har lett till en fördubbling av anmälningar
från kvinnors sida. De har även stått fast vid anmäl-
ningarna i större utsträckning.
Då kommer jag till det negativa i sammanhanget.
Det behövs med resurser, eftersom utredningarna tar
längre tid. Högen av utredningar växer hela tiden, så
att man ibland får vänta månader eller t.o.m. år innan
det är klart.
Det här har fått den negativa konsekvensen att
vissa poliser söker sig bort från den här typen av
yrken. Det är naturligtvis väldigt plågsamt att ge de
tråkiga beskeden till kvinnorna, att det kommer att
dröja så lång tid.
Min fråga är: Vad avser regeringen göra för att
möta den här utvecklingen i form av att fler kvinnor
anmäler och att fler kvinnor står fast vid sina anmäl-
ningar? Jag tror att den här utvecklingen kommer att
fortsätta i takt med att polisen blir bättre på att hante-
ra anmälningarna.
Anf.  29  Justitieminister LAILA FREI-
VALDS (s):
Herr talman! I det stora paket som vi hade när det
gäller våld mot kvinnor var en av strategierna att
säkerställa att rättsväsendets olika myndigheter men
också hälsovården, sjukvården, socialtjänsten på ett
bättre sätt kunde möta de här kvinnornas behov. Det
handlar bl.a. om att öka kunskapen hos alla de tjäns-
temän som på olika sätt kommer i kontakt med dessa
kvinnor.
Den långa hanteringen av dessa ärenden är ett
problem. Men jag kan notera att där man har tagit den
här uppgiften på allvar har man också hittat metoder
för att vara snabbare. Låt mig nämna ett exempel. Här
i Stockholmsområdet har vi en tingsrätt som tillsam-
mans med polis och åklagare och kriminalvård har
föresatsen att den här typen mål inte ska ta mer än tre
veckor. Man har lyckats att genomföra det, bl.a. ge-
nom att ha en annan arbetsfördelning, ett annat sätt att
hantera den här typen av ärenden. Tyvärr är det inte
själva utredningen som tar tid, utan ärendena bara blir
liggande. För det behövs det andra arbetsmetoder.
Det pågår ett utvecklingsarbete som är väldigt posi-
tivt. Det har precis den effekt som Hillevi Larsson är
ute efter, nämligen att det får kvinnorna att orka att
göra anmälan och stå genom hela rättsprocessen.
Anf.  30  HILLEVI LARSSON (s):
Herr talman! Jag tackar för svaret. Jag tror, precis
som Laila Freivalds, att det är på många sätt man
måste angripa det här problemet. Mycket av det justi-
tieministern räknar upp är jättebra. Men sanningen är
den att man inte kan göra hur mycket som helst med
ändrad arbetsorganisation, utan faktum kvarstår att
det måste finnas folk som utreder fallen.
Det kommer hela tiden in nya fall, och man måste
ta hand om gripanden - det är ju en jättestor process.
Då tror jag ändå att man måste överväga, speciellt
inför framtiden, att även tillföra resurser för att an-
ställa fler som personal.
Anf.  31  Justitieminister LAILA FREI-
VALDS (s):
Herr talman! Jag delar Hillevi Larssons uppfatt-
ning, att det inte räcker bara med att utveckla sina
arbetsmetoder, även om det finns väldigt mycket att
hämta där. Det vet vi genom de utvärderingar som vi
har gjort. Vi tror att det behövs ytterligare resurser.
Det är bakgrunden till vad som står i budgetproposi-
tionen. Rättsväsendet har under senaste år tillförts
ytterligare medel. Men vi har också sagt att vi tänker
återkomma i vårpropositionen med mycket noggrant
gjorda överväganden om vilka ytterligare resurser
som behövs till olika delar av rättsväsendet, bl.a. för
att säkerställa att sådana områden som vi prioriterar,
dit bl.a. våld mot kvinnor hör, kan uppfylla de höga
krav vi ställer på myndigheterna.
Nationella stödområden
Anf.  32  KENNETH JOHANSSON (c):
Herr talman! Jag har en fråga till näringsministern
då det gäller de nationella stödområdena för företags-
stöd.
Min födelseort Avesta i södra Dalarna har under
en lång tid genomgått omfattande strukturomvand-
ling. Ett ensidigt näringsliv, beroendet av Avesta
Sheffield, gör att kommunen är sårbar. Kommunled-
ningen har tidigare uppvaktat för att få uppflyttning i
högre stödområde men fått nej. I stället sätter rege-
ringen i budgetpropositionen Avesta i den riskgrupp
av kommuner som kanske inte ens kommer med i
stödområde B, vilket skulle vara djupt olyckligt om
så blev fallet.
Mina frågor är: Hur kan näringsministern föreslå
och riskera att Avesta kommun med sina problem
hamnar utanför stödområde B? Hur bedömer nä-
ringsministern möjligheterna att Sverige ska få ett
stödområde utökat till att omfatta 20 % av befolk-
ningen?
Anf.  33  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Stödområdena och mål 2 är frågor
som vi nu bereder och behandlar. När det gäller
Avesta delar jag uppfattningen att där finns stora
strukturella problem. Men att vi skulle få den situa-
tionen att man skulle få stöd med utgångspunkt från
20-procentsnivån bedömer jag som inte möjligt. Det
har att göra med de allmänna nedskärningar som skett
när det gäller stödområdena och EU:s syn på detta.
Jag vill också säga att vi nu har lyckats att nästan
fördubbla återföringen av pengar från EU när det
gäller såväl mål 1 som mål 2. Men vi koncentrerar
oss på de områden där vi ser de största bekymren, och
det är Norrlandslänen. Det är mål 1 dit vi också till-
fört kusten.
Jag inser problemen i Avesta. Vi kommer själv-
klart att tillsammans med Avesta försöka vidta åtgär-
der även där.
Anf.  34  KENNETH JOHANSSON (c):
Herr talman! För mig är det onekligen ofattbart att
Avesta kommun inplaceras i en grupp som sannolikt
hamnar utanför de nationella stödområdena, om jag
tolkar näringsministerns svar rätt. Det här tycker jag
är ett stort problem. Den bild som kommunledningen
i Avesta ger är att man, vid investeringar som företag
vill göra, behöver det stöd som det innebär att tillhöra
det nationella stödområdet.
Jag tycker att det är fel att regeringen plockar in
större städer efter Norrlandskusten och plockar bort
utpräglade glesbygds- och avfolkningskommuner.
Den prioriteringen kan jag inte förstå. Men vi kom-
mer från Centerpartiet i vår motion att redovisa en
annan uppfattning, och jag hoppas på stöd i den de-
len.
Anf.  35  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Som exempel på större städer eller
kommuner i Norrland kan vi ta Umeå. Umeå ingår
som beräkningsunderlag när det gäller mål 1 för
Västerbotten och Norrbotten, och det är faktiskt väl-
digt positivt. Umeå kommer inte att få ta del av dessa
pengar, men befolkningsunderlaget ligger som grund,
innebärande att andra, mindre kommuner i Norrland
får del av detta. Det tycker jag är positivt. Det tror jag
också Centerpartiet starkt stöder.
Det går bra för Sverige, men det går inte bra för
alla orter. Avesta är en ort som har en industriell
struktur som inte bär på samma sätt som tidigare. Det
är en fråga som är angelägen för regeringen liksom
för Avesta att tillsammans söka lösa.
Fastighetsinvesteringsbolag
Anf.  36  LENNART HEDQUIST (m):
Herr talman! För drygt ett år sedan överlämnade
förre AP-fondschefen Carl Johan Åberg m.fl. via
Aktiefrämjandet ett fullständigt lagförslag till rege-
ringen och Finansdepartementet beträffande bildande
av s.k. fastighetsinvesteringsbolag.
Min fråga till finansministern är: Vad vet finans-
ministern om fastighetsinvesteringsbolag, och hur
ligger det till med den frågan?
Anf.  37  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Jag är väl medveten om detta för-
slag. Det har pågått ett beredningsarbete inom depar-
tementet. Vi har ingen tidpunkt för någon hantering
av frågan.
Anf.  38  LENNART HEDQUIST (m):
Herr talman! Den här frågan är väldigt angelägen,
eftersom det finns mycket starka skäl för att vi i Sve-
rige får en vitaliserad fastighetsmarknad så att små-
sparare och placerare i Sverige har möjligheter att
spara även i fastigheter, att de som vill det inte tving-
as att göra det på utlandsmarknaderna.
Min uppmaning närmast, som får bli till en fråga
beträffande tidpunkten, till finansministern är: Kan
finansministern säga att vi får ett förslag om fastig-
hetsinvesteringsbolag det närmaste året?
Anf.  39  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Det framgick av mitt förra svar att
det inte finns någon exakt tidtabell. Därför vill jag
inte utlova någon sådan.
Kulturpolitik
Anf.  40  ULF NILSSON (fp):
Herr talman! Jag har en fråga till kulturministern.
Det pågår ett försök med mera självstyre ute i re-
gionerna i Skåne, Kalmar län och Gotland. Kulturmi-
nistern gjorde ett uttalande i Aftonbladet där hon
sade: Om man permanentar regionförsöken har vi
ingen nationell kulturpolitik längre. Då kan vi lägga
ned bl.a. Kulturdepartementet.
Eftersom man inte alltid blir rätt citerad vill jag
fråga kulturministern om hon ställer sig bakom detta
uttalande. Och följdfrågan blir då om det inte är för
tidigt att döma ut en försöksverksamhet som ska pågå
i ytterligare två år.
Anf.  41  Kulturminister MARITA ULV-
SKOG (s):
Herr talman! Kulturdepartementets uppfattning
har under planeringen för den försöksverksamhet som
frågeställaren tar upp varit kritisk. Vi har känt en
stark oro för att en fördelning av de pengar som staten
har att fördela på det sätt som de s.k. regionala påsar-
na innebär skulle betyda att kulturen inte får de resur-
ser som den behöver.
Detta har ingenting att göra med att lokala och re-
gionala politiska beslutsfattare inte skulle vara till-
räckligt kulturintresserade. Men konflikterna blir av
ett sådant slag att erfarenheterna visar att det inte
riktigt fungerar.
Vi har slagit vakt om den nationella statliga kul-
turpolitik som det finns ett brett stöd för i denna riks-
dag, och det tänker jag fortsätta att göra. Jag ser all-
varliga problem med dessa regionaliseringsförsök. Vi
från Kulturdepartementet har försökt att utforma vår
del av försöken, men vi är ju inte inne i Västra Göta-
landsförsöket med kulturdelen. Vi har också försökt
att få ett sådant regelsystem att kulturen ska värnas.
Det vore fel av mig som politiskt ansvarig för
kulturpolitiken att inte ta upp denna debatt. Jag tycker
att det är bra med en långvarig debatt där åsikter kan
brytas mot varandra.
Anf.  42  ULF NILSSON (fp):
Herr talman! Jag tackar för svaret. Men i Skåne -
som jag känner bäst till - är de statliga pengarna
redan listade. Man har därför väldigt liten möjlighet
att fördela dem.
De förändringar som hittills har skett är att staten
har dragit ned ca 5 miljoner på musik i Skåne så att
regionen har fått skjuta till pengar.
Det finns en hel del projekt, t.ex. kulturförbindel-
ser över Öresund. Man har kanske både andra kon-
takter och en annan känsla nere i Skåne än vad som
finns på central nivå.
Med tanke på att självstyret har varit så litet vill
jag fråga vad det är för erfarenheter som kulturmi-
nistern anser sig ha fått när det gäller försämringar av
kulturen i Skåne under den här perioden. Jag vore
tacksam om jag kunde få ett konkret exempel på det.
Anf.  43  Kulturminister MARITA ULV-
SKOG (s):
Herr talman! Jag kan bara utgå från de personer
som sysslar med kulturpolitik nere i Skåne och som
befinner sig närmast problemen. De beskriver situa-
tionen i Skåne som kaotisk och att kulturens position
har försvagats trots att vi, precis som jag beskrev i
mitt första svar, har försökt att förse kulturpengarna
med hängslen och livrem.
Det är viktigt att vi har ett Sverige och inte bara
ett antal regioner där de starkaste regionerna roffar åt
sig mer. Då blir det mindre av rikt kulturliv i de sva-
gare regionerna. Även en stark region i Sverige med
1-2 miljoner invånare kommer icke att kunna mäta
sig med de regioner i Europa som har 18-20 miljoner
invånare när det blir dags att slåss om resurserna.
Kulturen lever farligt med den regionaliseringseu-
fori som just nu lever i delar av landet. Jag hoppas att
vi kan föra en bra diskussion kring detta. Vi ska ha
väldigt mycket mer av regionalpolitik. Däremot tror
jag att regionaliseringsförsöken är farliga för kultu-
ren.
AMS
Anf.  44  OWE HELLBERG (v):
Herr talman! Jag har en fråga till Björn Rosen-
gren.
Det går bra för Sverige, men det går inte bra för
alla. Fortfarande är alltför många arbetslösa, och
AMS som ska hjälpa till att lösa problemet har egna
bekymmer.
I mitt hemlän Gävleborg har hälften av kommu-
nernas arbetsförmedlingar slut på medel för arbets-
marknadsåtgärder. En kommun har t.o.m. betalat för
en utbildning, men har inte råd att skicka några till
denna.
Nu uppmanas ett flertal arbetslösa i dessa kom-
muner att spara några a-kassedagar för att inte bli
utstämplade och i stället gå till socialförvaltningen för
att få socialbidrag. Det här är ett betänkligt beteende
mot de arbetslösa, men också mot fattiga kommuner.
Min fråga till ministern blir då följande: Vad tän-
ker ministern göra för att länsarbetsnämnden och
arbetsförmedlingarna i Gävleborgs län ska kunna
agera för de arbetslösas bästa och inte blir skickade
till socialtjänsten?
Anf.  45  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Vi har från regeringen tillfört 1,665
miljarder kronor i nya pengar från den s.k. anslags-
krediten till AMS och länsarbetsnämnderna.
AMS har nu 656 miljoner, och dessa pengar
kommer att fördelas. Jag ska träffa AMS ledning i
eftermiddag, och jag förutsätter att pengarna kommer
att fördelas på de län som har det största behovet av
dem.
Vi har lägre arbetslöshet i dag. Vi har ett avsevärt
lägre antal konjunkturberoende åtgärder. Samtidigt
har länsarbetsnämnderna tillförts mer pengar än förra
året då man hade ett högre antal konjunkturberoende
åtgärder och högre arbetslöshet.
Anf.  46  OWE HELLBERG (v):
Herr talman! Jag får tacka för svaret. Men det
känns ändå lite osäkert om denna checkkredit kom-
mer att utnyttjas eller inte. Det finns en osäkerhet
inför år 2000. Vad kommer att hända då med tanke på
de förutsättningar som finns?
Jag hoppas att detta är en uppmaning att använda
sig av checkkrediten och att man i kommande
tilläggsbudget för 2000 beaktar problematiken så att
de arbetslösa ska kunna hanteras på ett anständigt sätt
utifrån de möjligheterna som finns ute på arbetsför-
medlingarna.
Anf.  47  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Självklart ska de arbetslösa hanteras
på ett anständigt sätt. Som jag tidigare har sagt här i
kammaren kommer vi från regeringen inte att tillåta
en ökning av utförsäkringar, och det håller vi kontroll
på.
Det har visat sig från vissa länsarbetsnämnder i
Sverige att man, trots att bara två tredjedelar av året
har gått, har använt 80 % eller mer av anslagen. Det
ser jag som allvarligt. Därför har vi tvingats att tillfö-
ra mer pengar. Jag förutsätter nu att det blir en ut-
veckling på arbetsmarknaden så att vi också kommer
att klara 2000 - som frågan gällde - på ett bra sätt,
inte minst för de arbetslösas skull.
Mål 2-områdena
Anf.  48  LENA EK (c):
Herr talman! Min fråga riktar sig till näringsmi-
nistern, och den handlar om mål 2-områdena.
Enligt den information som jag har fått har den
svenska ansökningen inte godtagits - has been rejec-
ted, som formuleringen lyder. Det kan man kanske
förstå. Statistiken redovisades inte enligt Eurostat.
Mål 2-kriterierna uppfylldes inte och populationen är
för stor. Det är t.ex. 63 % av det föreslagna geogra-
fiska området som faktiskt ligger utanför de anvisade
målkriterierna.
Min fråga är nu, när detta ska dras en gång till i
Sverige, om näringsministern är beredd att lyfta in
fler områden som fyller målkriterierna i den svenska
framställan.
Anf.  49  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! När det gäller de diskussioner som
vi för med EU om mål 2 kan jag konstatera att det är
kärvt för Sverige och för alla andra länder. Det har att
göra med att EU driver en linje med utgångspunkt
från en gammal statistik, så en del av de orter som vi
tar upp bedöms efter denna statistik.
Detta för vi nu en diskussion kring, och vi kom-
mer att fortsätta med dessa förhandlingar. Det berör
också sådana stora länder som Tyskland. Vi har sagt
att vi i de fortsatta förhandlingarna kommer att hävda
vår ståndpunkt med utgångspunkt från en färskare
statistik.
Anf.  50  LENA EK (c):
Herr talman! Även färskare statistik visar att det
är väldigt stora variationer när det gäller bruttoregio-
nalprodukt, alltså vad som produceras inom området,
mellan de av regeringen föreslagna orterna. Det är
delvis det som kommissionens kritik riktar in sig på.
Om man sätter faktor 100 på genomsnittet i Sverige,
så ligger flera av de orter som regeringen har plockat
bort strax över 80 i bruttoregionalprodukt, medan
några av de föreslagna ligger en bit över 90.
Min fråga är då: Är det inte rimligt att de som har
lägst bruttoregionalprodukt och starkast fyller de av
kommissionen uppsatta kriterierna ingår i det svenska
förslaget?
Anf.  51  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Bruttoregionalprodukten är ett krite-
rium. Ett annat kriterium är befolkningstätheten. Det
finns också andra kriterium som vi vill framföra. Det
har att göra med de stora omstruktureringar som vissa
kommuner står inför. Jag menar att det förslag som vi
har förelagt kommissionen är korrekt och bygger på
ett korrekt underlag, och det är med utgångspunkt
från detta som vi förhandlar.
Fastighetsskatten
Anf.  52  CARL FREDRIK GRAF (m):
Herr talman! Min fråga riktar sig till finansminis-
tern.
Hur hög fastighetsskatt kan finansministern tillåta
innan han anser att den är extremt hög?
Anf.  53  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Vi har en fastighetsbeskattningsord-
ning och ett system som har inneburit att vi de senaste
åren har fryst systemet på grund av mycket höjda
fastighetstaxeringsvärden.
Jag har i olika sammanhang som svar på frågor
sagt att vi har för avsikt att inför nästa år gå igenom
systemet, inte minst därför att vi har ett par utred-
ningar som jobbar på området. Sedan ska vi se om vi
på grundval av det material som finns kan konstruera
något nytt förslag. Om det inte går att konstruera
något nytt förslag återstår alltid möjligheten att frysa
skatterna på fastigheter även nästa år.
Anf.  54  CARL FREDRIK GRAF (m):
Herr talman! I budgetpropositionen står det att
skatteuttaget kommer att öka med 6,6 miljarder. Då är
inte hänsyn tagen till småhustaxeringen år 2002.
Anser finansministern att det är en extremt för-
höjd nivå?
Anf.  55  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Den beräkning som finns i budget-
propositionen förutsätter att ingenting görs åt det
nuvarande systemet. Som jag alldeles nyss sade har vi
för avsikt att gå igenom det nuvarande systemet för
att se om vi kan hitta ett bättre förslag. Jag har sagt,
och det kan jag gärna upprepa, att regeringen själv-
fallet inte kommer att föreslå några extrema höjningar
av fastighetsskatten.
Förändringar inom Posten
Anf.  56  INGE CARLSSON (s):
Herr talman! Jag har en fråga till näringsminis-
tern.
Posten står inför stora förändringar. Det råder stor
oro bland de anställda. Det råder också stor oro i
vissa delar av landet där det spekuleras om nedlägg-
ningar av postkontor och därmed en försämrad ser-
vice för medborgarna. Finspångs kommun är en så-
dan kommun där det råder stor oro just nu inför detta.
Jag vill därför höra näringsministerns bedömning
om Postens framtid. När kan vi förvänta oss att få
slutliga besked om Postens framtid?
Anf.  57  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Vi har från riksdagen fått ett bemyn-
digande att se över Postgirot, antingen att Postgirot
ska bli en fullvärdig bank eller att det ska säljas ut.
Bakgrunden till detta är att Postgirot i dag är en, om
jag får uttrycka mig så, olönsam affär. Det är detta
som nu ligger så att säga "i pipen". Samtidigt har vi
från regeringens sida av Posten begärt en analys och
bedömning. Det har vi fått i dagarna, och vi håller nu
på att bereda ärendet. Det kommer kanske att ta nå-
gon vecka till, sedan kommer regeringen att avgöra
vad som kommer att hända.
Men jag vill säga till kammaren att det viktiga för
mig är att Posten måste ses som en mycket viktig
samhällelig tjänst för medborgarna. För mig är med-
borgarperspektivet det viktigaste, dvs. att jag kan få
service i postala tjänster i stort sett var jag än befinner
mig. Om det sedan ska ske via ett postkontor eller via
andra serviceställen vill jag återkomma till.
Mobiltelefon för barn
Anf.  58  EVA FLYBORG (fp):
Herr talman! Även jag har en fråga till näringsmi-
nistern, som är väldigt populär här i dag.
På senare tid har fler och fler studier visat på ett
samband mellan mobiltelefoners strålning och nega-
tiva medicinska konsekvenser. I en senare studie som
kom för bara några veckor sedan menar man att barn
är extremt mycket mer känsliga än vad man tidigare
trodde.
Det är i dagsläget ingen som kan bevisa att mo-
biltelefonernas strålning är farlig, men det finns å
andra sidan ingen som kan bevisa att de är ofarliga, så
man vet egentligen inte.
I det här läget väljer statliga Telia att lansera en
mobiltelefon för barn. Målgruppen är 7-12-åringar.
Det finns ju inget som säger att fem- eller sexåringar
inte kommer att använda dem, utan troligtvis blir det
väl så också.
Min fråga till näringsministern: Anser ministern
att det är lämpligt för statliga Telia att ägna sig åt att
helt enkelt legitimera att barn använder mobiltelefo-
ner vid  så låg ålder?
Anf.  59  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Det är alltid viktigt att de som ut-
vecklar och försäljer produkter tar hänsyn till det
exempel som togs upp i frågeställningen, dvs. barn.
Allmänt när det gäller strålning och mobiltelefoni
ska jag ta till mig det som har sagts här och se om
möjligheter finns att via olika statliga myndigheter
initiera forskning på området.
En lagstiftning har vi i stort sett, men ansvaret
måste generellt ligga på den som producerar och
försäljer denna produkt. Om överträdelser sker får vi
självfallet gå in i denna fråga.
Anf.  60  EVA FLYBORG (fp):
Herr talman! Miljöbalken föreskriver ett produk-
tansvar. Det innebär att om man är osäker ska man
följa försiktighetsprincipen. Enligt min mening är
detta ett klart fall där man borde följa just den me-
ningen.
Jag tolkar ändå näringsministerns svar så, att han
kommer att följa utvecklingen och att han kanske
också rekommenderar Telia att dra tillbaka den här
satsningen, just därför att det gäller barns hjärnor som
i ett mognadsskede är mer känsliga för de här saker-
na.
Anf.  61  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Jag ska låta mig informeras av Telia.
Jag vill också säga att vi ska ta fram en miljöpo-
licy för varor inom EU tills Sverige blir ordförande-
land i EU år 2001. Ambitionen är att vi ska fastställa
miljökrav på de produkter som släpps ut på markna-
den, och det här är faktiskt ett lämpligt exempel.
Jag ska som sagt låta mig bli informerad av Telia.
Upphovsrättsligt skydd för bibelöversättningen
Anf.  62  LARS HJERTÉN (m):
Herr talman! Jag skulle vilja ställa en fråga till
justitieministern.
En enhällig riksdag gav för ett år sedan regeringen
till känna att skyndsamt utreda behovet av ett upp-
hovsrättsligt skydd för den nya bibelöversättningen.
Justitiedepartementet har utrett frågan på regeringens
vägnar, och det har resulterat i en rapport som jag har
här. Den har sedan dess varit ute på remiss.
Om lite drygt en månad, den 17 november, kom-
mer den nya översättningen att presenteras riksdagen
vid en sammankomst just här i kammaren. Då borde
regeringen rimligtvis ha fattat beslut i frågan om
upphovsrätt.
Min fråga till justitieministern blir därför: När kan
vi förvänta oss ett beslut?
Anf.  63  Justitieminister LAILA FREI-
VALDS (s):
Herr talman! Jag önskar att jag kunde ge ett direkt
svar. Jag försöker erinra mig var lagstiftningsärendet
ligger.
Det här är ju en angelägen fråga, och det råder
inga som helst olika meningar om att bibelöversätt-
ningen ska ha ett upphovsrättsligt skydd. Justitiede-
partementet brukar ju vara ett effektivt departement
som effektuerar allt vad det lovar, så jag utgår ifrån
att vi kommer med ett förslag inom den tid som är
nödvändig.
Anf.  64  LARS HJERTÉN (m):
Herr talman! Jag tackar för svaret som var mycket
positivt.
Jag kan bara hänvisa till att det i skrivelsen finns
förslag om vad man ska göra. Det är ett tillägg i 9 §
upphovsrättslagen, där man skriver att man ska ha ett
skydd för verk som är resultatet av omfattande veten-
skaplig forskning. Det finns alltså förslag. Det är bara
ett regeringsbeslut som fattas.
Svenska insatser i Bosnien
Anf.  65  MARGARETA VIKLUND (kd):
Herr talman! Delar av försvarsutskottet har varit i
Bosnien helt nyligen - min fråga riktar sig till för-
svarsministern - man konstaterade då att den svenska
fredsstyrkan där är mycket populär och säkert också
mycket behövlig. Men trots den fortfarande instabila
och oroliga situationen i Bosnien har regeringen be-
slutat att minska de svenska insatserna där, bl.a. för
att frigöra resurser till Kosovoinsatserna. Hade det då
inte varit bättre att stanna kvar i Bosnien och att satsa
på humanitära insatser i Kosovo? Behovet där på det
humanitära området är oändligt stort. Ett annat skäl är
att de svenska militära insatserna i internationellt
hänseende kommer så pinsamt sent, när alla redan
varit i gång i flera månader.
Har försvarsministern några tankar på att ta initia-
tiv till att återgå till samma styrka i Bosnien igen?
Vad tänker försvarsministern göra för att förbättra
och effektivisera beslutsgången för att förhindra lång-
samhet då nya akuta internationella situationer upp-
står?
Anf.  66  Försvarsminister BJÖRN VON SY-
DOW (s):
Herr talman! Nato, som leder den militära opera-
tionen, har beslutat att reducera Bosnieninsatsen från
i runda tal 32 000 man till ca 19 000 man. Reduce-
ringarna går bl.a. ut över den nivå som kallas bri-
gadnivån. Det har sin grund i dels en bedömning av
läget i Bosnien, dels behovet för alla länder som del-
tar i Bosnien att också kunna medverka i Kosovo. Det
råder brist på fredsfrämjande trupp.
Vi deltar i förändringsarbetet. I Bosnien kommer
det att finnas en nordisk/polsk bataljonsgrupp på, som
jag vet i dag, drygt 800 man. Där kommer det att
finnas kontingenter från alla de nordiska länderna. I
Kosovo har man bl.a. från den brittiska ledningen
enträget begärt att få ersättningstrupp för den insats
som den brittiska brigaden gör. Även den brittiska
armén pressas av att ha förband på flera olika ställen
samtidigt. Det innebär att den insats vi nu kommer att
göra i Kosovo är mycket efterfrågad av dem som är
ansvariga för Kosovoinsatsen.
Anf.  67  MARGARETA VIKLUND (kd):
Herr talman! Jag vill tacka för svaret. Det var bra
att få. Men jag skulle ändå vilja höra om den andra
frågan jag ställde. Vad tänker försvarsministern göra
för att förkorta den här dröjsmålsprocessen, som ju
internationellt sett är oerhört pinsam?
Anf.  68  Försvarsminister BJÖRN VON SY-
DOW (s):
Herr talman! Jag är inte heller nöjd med den grad
av snabbhet som vår s.k. snabbinsatsstyrka har visat.
Jag har därför tagit initiativ till en prövning av hur vår
snabbinsatsförmåga ska organiseras under det kom-
mande året och de kommande åren. Vi går över orga-
nisation och rekrytering. Självklart måste också fi-
nansiering finnas - under utgiftstaken - för våra in-
satser.
Försvaret
Anf.  69  SVEN BERGSTRÖM (c):
Herr talman! Jag har också en fråga till försvars-
ministern. Den handlar om den förestående omstruk-
tureringen, neddragningen, av försvaret. Jag kommer
från Gävleborg. Där var det i förra omgången Söder-
hamn, flygflottiljen i Söderhamn, som lades ned när
man bantade försvaret.
Det var sannolikt dumt för Sverige, men det visa-
de vara bra för Söderhamn. Man tog sig samman.
Man fick hjälp med ett statligt paket. Näringsliv,
kommun och alla aktörer vinnlade sig om att ta
krafttag för att lyfta Söderhamn, få bukt med befolk-
ningsutflyttning osv.
Jag skulle vilja fråga försvarsministern om han är
beredd att se till att de orter som nu kommer att drab-
bas av nedläggningar av förband också får den hjälp
på vägen som det innebär att man utlokaliserar viss
statlig verksamhet. Detta kan ge ett bidrag till att
förändra arbetsmarknaden och lyfta den ort som anser
sig drabbad.
Anf.  70  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Det faller på mig att svara på den
frågan. Vi har nu satt i gång ett arbete inom Rege-
ringskansliet där många ministrar är inblandade för
att kunna lägga fram konkreta åtgärder till de orter
som kommer att drabbas på grund av omstrukture-
ringen av försvaret.
Anf.  71  SVEN BERGSTRÖM (c):
Herr talman! Tack för det. Näringsministern talar
om konkreta åtgärder. Jag skulle gärna se lite mer
ordentliga besked i frågan. Centerpartiets riksdags-
grupp hade häromdagen en genomgång av hur det här
har påverkat t.ex. Söderhamn. Vi var alldeles överens
om att det är en god samhällsekonomisk åtgärd att se
till att göra sådana här insatser från statens sida i
samband med en neddragning av försvaret. Den
kommer naturligtvis att slå hårt mot den lilla orten
om man inte får hjälp av staten.
Jag hoppas att vi kan vara överens om att det är en
god samhällsekonomisk insats att se till att man und-
viker arbetslöshet, nedläggning och utflyttning i de
orter som kommer att drabbas. Jag skulle därför vilja
vädja till både näringsministern och försvarsministern
att se till detta. Jag kan för Centerns del lova att vi
kommer att backa upp alla åtgärder för att se till att
de här orterna får ett starkt stöd i det läge som kom-
mer att uppstå.
Barn-TV
Anf.  72  MARIA LARSSON (kd):
Herr talman! Barn-TV-kanalen Fox Kids genom-
förde för ett tag sedan en nyligen publicerad under-
sökning. Min fråga är alltså till kulturministern. Den
handlade om hur barn ser på TV. Det var ett riksre-
presentativt urval som bör ge 95 % statistisk signifi-
kans. Frågan gällde hur man uppfattade barn-TV som
förälder. Det visade sig i den här undersökningen att
62 % ansåg att det var för mycket våld i barn-TV-
programmen. 68 % av föräldrarna tyckte att det fanns
för lite pedagogik.
Min fråga till kulturministern är då: Vad anser
kulturministern om denna undersökning? Och avser
kulturministern att vidta några åtgärder med anled-
ning av den?
Anf.  73  Kulturminister MARITA ULV-
SKOG (s):
Herr talman! Jag har inte tagit del av just denna
undersökning, men jag kommer att göra det. Däremot
har jag tagit del av en undersökning som Gransk-
ningsnämnden gjorde. Det var också ganska nyligen,
för några månader sedan. Den visade att våldet i tele-
visionen inte har ökat totalt sett. Våldet i dess helhet,
det våld som barn kan möta i televisionen, har mins-
kat mycket kraftigt i public service-kanalerna. Där-
emot ökar det i en del av de kommersiella kanalerna.
Det är en av många viktiga anledningar till att vi
måste fortsätta se till att vi har resursstarka och integ-
ra public service-bolag både när det gäller radio och
television i Sverige. Vi kommer att fortsatta satsa på
en sådan politik.
Vi kommer också att se över vad vi kan göra mer.
Vi har ju ett våldsskildringsråd. Vi har avtal både
mellan stat och TV 4 och mellan stat och public ser-
vice-företagen. Där har vi lyft fram de här frågorna
och fått in nya restriktioner för att barn inte ska möta
våld. Vi undersöker nu inför den nya avtalsperioden
om det kan göras mer på de här punkterna. Allvarligt
är det hur som helst.
Anf.  74  MARIA LARSSON (kd):
Herr talman! Jag tackar för svaret. Det gläder mig
att kulturministern också ser allvarligt på den här
utvecklingstendensen som ju, även om den har mins-
kat inom public service, totalt sett har ökat. Vi vet att
barn inte bryr sig så mycket om vilken kanal de tittar
på, bara det är något spännande och  häftigt.
En följdfråga när det gäller de kommersiella ka-
nalerna, som naturligtvis är det stora problemet, är ju:
Vad finns det i bakfickan? Vad finns det för bered-
skap för att hantera problematiken gentemot de
kommersiella kanalerna?
Anf.  75  Kulturminister MARITA ULV-
SKOG (s):
Herr talman! Detta är ju en viktig del i det ganska
svåra teknikskifte som vi befinner oss i när det gäller
televisionen över huvud taget. Vi är ju ett betydande
antal partier i riksdagen som tycker att det är viktigt
att få digitala marksändningar av television. Även i
framtiden ska television distribueras via marknätet,
inte bara via satellit och kabel. Marknätet gör det
nämligen möjligt för denna kammare att fastställa
vissa regler eller att vara med och se till att det sluts
avtal och görs upp villkor som håller undan en del av
det värsta våldet, barnreklamen och annan exploate-
ring av barn i det som sänds ut i televisionen.
Får vi en satsning enbart på distributionsformen
satellit och kabel, det som är marknadens drivkraft
och förslag till lösning, då kommer det att bli väldigt
svårt för oss att göra så mycket. Vi kan göra en del på
EU-nivå, och vi kämpar där. Men det är en lång väg
att gå.
Kriminalvården
Anf.  76  JOHAN PEHRSON (fp):
Herr talman! Jag har en fråga till justitieministern
angående svensk kriminalvård. Det gäller Kumlaan-
stalten och riksmottagningen där. Jag besökte Kumla
i veckan. De bedriver en väldigt viktig verksamhet
där på riksmottagningen för att försöka gå igenom
och analysera de problem och bakgrunder som de
människor har som får fängelsestraff på fyra år eller
längre i Sverige i dag. Den här bedömningen, som
pågår i ungefär åtta nio veckor, är avgörande för
klimatet inne på anstalterna och för vad som kan
hända med de här människorna när de ska komma ut.
Då tycker jag att det är ett problem att inte mer re-
surser avsätts för Kumla som har riksmottagningen
jämfört med de andra anstalterna i säkerhetsklass 1 -
Hall och delar av Tidaholm.
Jag undrar om justitieministern tycker att det är ett
problem att man inte får lite mer extra resurser. Dessa
åtta veckor är extremt kritiska för klimatet under de
kommande många åren.
Anf.  77  Justitieminister LAILA FREI-
VALDS (s):
Herr talman! När Kriminalvårdsstyrelsen gör en
fördelning av de pengar som riksdagen anslår till
kriminalvården har man naturligtvis att överväga
vilka speciella krav som olika kriminalvårdsområden
kräver. Det är ju ingen tvekan om att Kriminalvårds-
styrelsen tar hänsyn till att Kumla har riksmottag-
ningen och vad den kräver, inte minst vid uppbygg-
naden av den. Jag vet att man har tagit särskild hän-
syn till detta när man har gjort budgetar för de olika
kriminalvårdsmyndigheterna.
Sedan är det fråga om huruvida man är nöjd på
Kumla med det. Men det är nog en dialog som får
föras mellan företrädare för Kumlaanstalten och Kri-
minalvårdsstyrelsen. Jag som minister ska nog akta
mig för att ha en uppfattning i en sådan fråga som så
väldigt tydligt handlar om myndighetsansvar för dem
som hanterar frågorna efter att vi har fattat våra beslut
här.
Anf.  78  JOHAN PEHRSON (fp):
Herr talman! Jag tackar justitieministern för sva-
ret. Jag som riksdagsledamot har lite lättare att lägga
mig i och rota i detta, och jag ska återkomma även till
Kriminalvårdsstyrelsen för att ta reda på om det
verkligen är som ministern säger. Min information är
nämligen den motsatta.
Utländsk konkurrens inom byggsektorn
Anf.  79  EWA THALÉN FINNÉ (m):
Herr talman! Jag vill ställa en fråga till finansmi-
nister Bosse Ringholm.
Statsrådet Lars-Erik Lövdén har under senare tid
vid ett flertal tillfällen uttalat sig positivt om utländsk
konkurrens inom byggsektorn, senast i en artikel i
tidningen Byggindustrin. Där framgår det att han
anser att det skulle gagna priset om vi hade utländska
aktörer inom både byggmaterialsektorn och husbygg-
nadssektorn. Jag vet att det finns intresse från bl.a.
estniska husföretag att få göra jobb i Sverige. Det är
precis det som statsrådet Lövdén skulle vilja, efter-
som det ökar konkurrensen och pressar huspriserna.
Min fråga till finansministern är om finansminis-
tern och regeringen stöder dessa uttalanden om att
ökad utländsk konkurrens inom byggsektorn även
från de baltiska länderna vore bra för Sverige.
Anf.  80  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Regeringen är naturligtvis intresse-
rad av ökad konkurrens för att pressa priser på olika
områden, och vi har nyligen gett ett uppdrag till Sta-
tistiska centralbyrån att se på det förhållandet att
priserna är 27 % högre i Sverige än inom EU-
området. I det avseendet har jag ingen annan uppfatt-
ning än statsrådet Lövdén, att det är önskvärt med en
ökad konkurrens på byggområdet. Jag delar alltså
uppfattningen att det är bra med mer konkurrens på
byggområdet.
Anf.  81  EWA THALÉN FINNÉ (m):
Herr talman! Jag får börja med att tacka för sva-
ret. Det var positivt att höra att finansministern och
regeringen i grunden är positiva till ökad konkurrens,
som jag hoppas även kommer att gälla tjänsteutbyten
inom byggbranschen.
I dag har vi ett frihandelsavtal med de baltiska
staterna. Men det gäller endast handel med varor och
inte handel med tjänster. Jag tycker att det är viktigt
att detta fördjupas. I dag finns det nämligen stora
hinder för baltiska företag att konkurrera på den
svenska marknaden om de vill komma hit och utföra
tjänster. Ett par av dessa hinder är ju att det i dag är i
princip omöjligt att från Statens invandrarverks till-
ståndsavdelning få skriftliga besked om baltiska
byggföretag behöver arbetstillstånd eller inte. Om
dessa företag måste ha arbetstillstånd, vilket är troligt,
går inte det att få, eftersom vi har en arbetslöshet
bland svenska byggnadsarbetare, trots att detta inte
gäller anställning i svenska företag utan bara kortva-
riga uppdrag i Sverige.
Min fråga är: Avser regeringen att se över regler-
na som gäller för baltiska byggföretag, så att det blir
möjligt för dem att komma hit och utföra arbeten och
så att det inte råder något tvivel om vilka regler det är
som gäller och så att svenska byggherreföretag kan få
besked?
Anf.  82  Finansminister BOSSE RING-
HOLM (s):
Herr talman! Den allmänna inställningen är att vi
gärna bidrar till att öka konkurrensen på olika områ-
den. Jag inser att även de baltiska staternas försök och
önskan att bli medlemmar i den Europeiska unionen,
vilket vi stöder, naturligtvis skulle skapa helt andra
förutsättningar för deras arbete i detta fall. Det är min
förhoppning att vi åren framöver kommer att få se att
de tre baltiska länderna kommer att bli medlemmar i
EU. Det underlättar definitivt denna process.
Rikskvinnocentrum
Anf.  83  HELENA BARGHOLTZ (fp):
Herr talman! Jag vill ställa min fråga till justitie-
ministern, och den handlar om Rikskvinnocentrum.
Rikskvinnocentrum inrättades som ett nationellt cent-
rum efter förslag från Kvinnovåldskommissionen. De
direktiv som Rikskvinnocentrum fick innebar att man
från ett kvinnoperspektiv bl.a. skulle verka för ett
förbättrat bemötande i sjukvården av våldsutsatta
kvinnor. Staten skulle bistå Rikskvinnocentrum med
resurser under en uppbyggnadstid, men kommissio-
nen uteslöt inte ett fortsatt statligt engagemang. Men i
budgetpropositionen för i år finns det inga medel
avsatta för den fortsatta verksamheten.
Justitieministern lovordade så sent som i decem-
ber förra året verksamheten och avslutade med att
säga:
Därför är det viktigt att säkerställa finansieringen
av Rikskvinnocentrum.
Även socialministern har visat intresse.
Jag anser att staten måste ta ett ansvar för att lång-
siktigt säkra den framtida finansieringen. För att ga-
rantera nästa års verksamhet krävs en omedelbar
lösning.
Min fråga till justitieministern är: Är ministern be-
redd att verka för att Rikskvinnocentrum kommer att
kunna fortsätta sin mycket viktiga verksamhet?
Anf.  84  Justitieminister LAILA FREI-
VALDS (s):
Herr talman! Jag är beredd att lovorda Rikskvin-
nocentrum även nu, eftersom man där gör ett utomor-
dentligt arbete och är oerhört viktig för en utveckling
av kunskap om misshandlade kvinnor och deras be-
hov av stöd och hjälp, inte minst inom sjukvården.
Socialministern har inte bara visat intresse för frå-
gan. Han har ansvaret för hanteringen av denna fråga.
Och regeringen kommer givetvis att ge honom allt det
stöd som behövs för att säkerställa att Rikskvinno-
centrum kan fortsätta sin viktiga verksamhet.
Anf.  85  HELENA BARGHOLTZ (fp):
Herr talman! Det gläder mig att höra att justitie-
ministern uttrycker vilken stor betydelse som
Rikskvinnocentrum har. Jag vet att vi vid andra till-
fällen har diskuterat vem som har ansvaret när det
gäller att komma till rätta med kvinnovåldsfrågor.
Och justitieministern och socialministern delar i viss
utsträckning ansvaret. Men då räknar jag med, herr
talman, att justitieministern kommer att göra allt för
att se till att Rikskvinnocentrum kommer att få en
finansiering så att man klarar redan nästa års verk-
samhet.
Upphandlingsregler
Anf.  86  RUNAR PATRIKSSON (fp):
Herr talman! Jag har en fråga i slutet av denna
frågestund som nog många kommunalråd, landstings-
råd och länsstyrelser undrar över, och den gäller upp-
handlingsreglerna. Jag ska inte ställa någon lång fråga
utan låta näringsministern få möjlighet att förklara
hur man köper tjänster i 50-miljonersklassen utan att
använda de upphandlingsregler som finns både inom
EU och i Sverige. Vi är många ute i kommunerna
som har önskat att vi skulle kunna gynna dem som
ligger oss närmast, men vi har varit tvingade att an-
passa oss efter de regler som finns.
Vad är det som har skett i dag i Näringsdeparte-
mentet när det gäller upphandlingsreglerna för tjäns-
ter till utredningar och annat? Jag vill gärna ha ett
svar på det.
Anf.  87  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Det är riktigt att Dagens Eko har gått
igenom vissa av de upphandlingar av tjänster som
Näringsdepartementet har gjort, och man har påstått
att gällande lagstiftning, dvs. lagen om offentlig upp-
handling, inte har följts.
Jag kan bara säga att vi har skapat särskilda ruti-
ner för att säkerställa att så sker. Och när vi nu i ef-
terhand har gått igenom samtliga de fem fall av upp-
handling som Ekot har tagit upp, kan jag konstatera
att vi i fråga om dessa inte behöver göra upphand-
lingen enligt vissa regler men att vi ändå har gjort det.
Ekot har alltså fullständigt fel. Vi har tillämpat de
regler som finns, och jag har också meddelat Ekot
detta. Jag förutsätter nu att Ekot med sitt anseende
vad avser korrekthet nu tillrättalägger den felaktiga
bild som man har gett av Näringsdepartementets
upphandling.
Anf.  88  RUNAR PATRIKSSON (fp):
Herr talman! Jag har en kort följdfråga. Är det så
att näringsministern tycker att dessa regler är för
krångliga och att man inte ens på Näringsdeparte-
mentet kan följa dem? Det tror jag att många kom-
munpolitiker och landstingspolitiker tycker.
Anf.  89  Näringsminister BJÖRN ROSEN-
GREN (s):
Herr talman! Jag ska inte gå in på om de är
krångliga, men man ska följa dem. Vi följer dem. Där
har vi inga som helst kompromisser.
Av många skäl, men inte minst av det skälet att
Näringsdepartementet också är ansvarigt för konkur-
rensmyndigheten, följer vi dem korrekt, även om de
nu skulle vara krångliga.
Anf.  90  FÖRSTE VICE TALMANNEN:
Frågestunden är slut, och jag tackar statsråden och
kammarens ledamöter.
Överläggningen var härmed avslutad.
7 §  Bordläggning
Anmäldes och bordlades
Proposition
1999/2000:16 Utvidgning av lagen om europeiska
företagsråd till att avse Storbritannien
Motioner
med anledning av prop. 1999/2000:5 Personskade-
skydd för studenter
1999/2000:Ub3 av Margareta Cederfelt (m)
med anledning av prop. 1999/2000:10 Ett reformerat
studiestödssystem
1999/2000:Ub4 av Roy Hansson (m)
1999/2000:Ub5 av Ulf Nilsson m.fl. (fp)
1999/2000:Ub6 av Cinnika Beiming och
Christina Pettersson (s)
1999/2000:Ub7 av Lennart Kollmats och Elver Jons-
son (fp)
1999/2000:Ub8 av Sofia Jonsson m.fl. (c)
1999/2000:Ub9 av Erling Wälivaara m.fl. (kd)
1999/2000:Ub10 av Beatrice Ask m.fl. (m)
1999/2000:Ub11 av Bengt-Ola Ryttar m.fl. (s)
8 §  Anmälan om interpellationer
Anmäldes att följande interpellationer framställts
den 13 oktober
1999/2000:27 av Lena Ek (c) till jordbruksminister
Margareta Winberg
Ursprungsmärkning av kött
den 14 oktober
1999/2000:28 av Roy Hansson (m) till näringsminis-
ter Björn Rosengren
Sjöräddningstjänsten
Interpellationerna redovisas i bilaga som fogas till
riksdagens snabbprotokoll tisdagen den 19 oktober.
9 §  Anmälan om fråga för skriftligt svar
Anmäldes att följande fråga för skriftligt svar
framställts
den 14 oktober
1999/2000:62 av Ragnwi Marcelind (kd) till justitie-
minister Laila Freivalds
Ekonomiska förutsättningar för extraordinära händel-
ser
Frågan redovisas i bilaga som fogas till riksdagens
snabbprotokoll tisdagen den 19 oktober.
10 §  Anmälan om skriftliga svar på frågor
Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor in-
kommit
den 14 oktober
1999/2000:39 av Sven-Erik Sjöstrand (v) till statsrå-
det Mona Sahlin
Trikloretylen
1999/2000:41 av Rigmor Ahlstedt (c) till justitiemi-
nister Laila Freivalds
Uppsalapolisen
Svaren redovisas i bilaga som fogas till riksdagens
snabbprotokoll tisdagen den 19 oktober.
11 §  Kammaren åtskildes kl. 15.00.
Förhandlingarna leddes
av talmannen från sammanträdets början till ajourne-
ringen kl. 12.40 och
av förste vice talmannen därefter till sammanträdets
slut.
Tillbaka till dokumentetTill toppen